10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى ادارة الجماعات الاقليمية

 :: 

الميزانية المحلية






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



اشكال بعد تعديل في اسم مشروع PCD


شاطر
 #1  
الإثنين 12 نوفمبر 2012, 23:22
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 89
نقاط : 126
تاريخ التسجيل : 21/10/2010
العمل : مفتش رئيسي للخزينة
المزاج المزاج : باحث
افتراضياشكال بعد تعديل في اسم مشروع PCD

تم تسديد جزء من مستحقات مشروع PCD ومن ثم تم تغيير في اسم المشروع بمقررة تسجيل اي تعديل جديدة , امين الخزينة يرئ اننا امام مشروع جديد والبلدية تريد تسديد باقي مبلغ المشروع بمقررة تسديد بالاسم الجديد للمشروع مع ان الوثائق السابقة للصفقة تحمل الاسم القديم , ومديرية التخطيط ترفض اصدار مقررة تسديد بالاسم القديم للمشروع لتسوية باقي مبلغ الصفقة للمقاول , فما هو الحل القانوني يا اخواني وهل من تعليمات قانونية


 #2  
الثلاثاء 13 نوفمبر 2012, 14:48
 
 
 
ذكر
الاقامة : تلمسان
المشاركات : 24
نقاط : 32
تاريخ التسجيل : 31/10/2012
العمل : موظف
افتراضيرد: اشكال بعد تعديل في اسم مشروع PCD

cher collegue la fiche technique du projet ne peut pas etre changer aprés comencement des travaux et paiement d'une 1 situation tu maitiens ton rejet


 #3  
الثلاثاء 13 نوفمبر 2012, 15:25
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: اشكال بعد تعديل في اسم مشروع PCD

أمين الخزينة محق فيما ذهب إليه .. و قد كان من المفروض أن لا يتم تعديل مقرر الإعانة لإستعمال الأموال الفائضة المحتملة إلا بعد الإنتهاء من تنفيذ الصفقة و تسوية جميع الوضعيات و كشوف الأتعاب المتعلقة بها.. و مصالح مديرية البرمجة و متابعة الميزانية لا يمكنها تحرير قروض الدفع بالتسمية القديمة للعملية طالما أن مقرر التعديل قد تم إصداره و تبليغه... كما أنه من المفروض ان تتحكم هذه المديرية أكثر في تسيير مدونة المخطط البلدي للتنمية و أن لا تلجأ إلى مثل هذه التعديلات غير المبررة في أحيان كثيرة و التي تكشف سوء و عدم تحكم المجالس الشعبية البلدية في إعداد مقترحاتها.
ما أراه هنا كحل قانوني تجب مناقشته مسبقا من المراقب المالي (إن كانت البلدية خاضعة للرقابة المالية) و مع أمين الخزينة يتمثل في إعداد ملحق تعديلي للصفقة ينصب على تغيير تسمية المشروع لتحقيق مطابقته لمقرر الإعانة المعدل.
طبعا كلامي هذا جاء على وجه العموم .. لأن الإجابة الدقيقة تتطلب معرفة التسمية الأصلية و التسمية الجديدة .. و الأجوبة في المنتدى تأتي بصيغة العموم التي قد لا تستوعب كل التفاصيل... و قد يكون هناك تفصيل ما يجعل الإجابة هذه غير دقيقة..و الإقتراح المقدم غير موضوعي و غير قابل للتجسيد..
لهذا ادعو الأخ السائل إلى إعطاء الزملاء تفاصيل أوفي.
بالتوفيق



 #4  
الخميس 15 نوفمبر 2012, 13:08
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 89
نقاط : 126
تاريخ التسجيل : 21/10/2010
العمل : مفتش رئيسي للخزينة
المزاج المزاج : باحث
افتراضيرد: اشكال بعد تعديل في اسم مشروع PCD

امين الخزينة ذهب الى طلب ملحق لتعديل اسم المشروع كما قلت يا اخي ولكن مكتب الدراسات و المصالح التقنية لم تعطي رايها بعد بالموافقة وهذا لان الملحق اعد بعد الوضعية العالقة للتسديد
ولمعلومات اكثر فيما يخص اسم المشروع المعدل :
القديم : تجديد شبكة التطهير ................................................ على مسافة 1725 م/ط
القديم : تجديد شبكة التطهير ................................................ على مسافة 2025 م/ط
.و الباقي بدون تغيير كالغلاف المالي مثلا


 #5  
الخميس 15 نوفمبر 2012, 22:13
 
 
 
ذكر
الاقامة : djelfa
المشاركات : 316
نقاط : 361
تاريخ التسجيل : 21/01/2012
العمل : موظف
افتراضيرد: اشكال بعد تعديل في اسم مشروع PCD

لا مفر من اجراء ملحق...واذا كان الامر يتعلق بتعديل تسمية المشروع ..لا غير.. فبمتناول المصلحة المتعاقدة تعديل هذه التسمية بواسطة ملحق لوجود ما يبرر ذالك (مقررة اعادة التسمية) بدون المرور على لجنة الصفقات ...ولوحتى بعد الوضعية العالقة التسديد..وذالك نظرا لعدم وجود أثر مالي على مبلغ الصفقة..


 #6  
الجمعة 16 نوفمبر 2012, 08:27
 
 
 
ذكر
الاقامة : بلد المليون ونصف المليون شهيد
المشاركات : 2300
نقاط : 3304
تاريخ التسجيل : 22/07/2010
العمل : موظف
المزاج المزاج : صلى الله على النبي وآله وصحبه أجمعين
افتراضيرد: اشكال بعد تعديل في اسم مشروع PCD

ولكن ماذا لو أن إعادة التسمية تمت بعد الإستلام المؤقت للأشغال ؟


 #7  
الجمعة 16 نوفمبر 2012, 09:04
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: اشكال بعد تعديل في اسم مشروع PCD

بتعبير أدق يجب أن تتم بعد التسديد الكلي بحيث لا يبقى لنا أي إلتزام واجب الوفاء برسم المشروع المتعاقد على إنجازه..
و لكن ما حدث في الحالة التي ذكرها لنا الأخ الكريم هي أن العملية أصلا قد تم تسجيلها على أساس بطاقة تقنية تتضمن إنجاز 1725 مترت طوليا من شبكة التطهير .. و بالتأكيد أن المصلحة المتعاقدة قد إكتشفت أن البطاقة التقنية التي أتخذت أساسا للتسجيل غير مطابقة للواقع و أن المسافة الحقيقية تصل إلى 2025 مترا طوليا .. وهذا الفرق ربما كان موضوع ملحق أشغال إضافية ..و بعملية حسابية بسيطة يتضح أن ملحق الأشغال الإضافية لا يتجاوز مبلغه 20 % من قيمة الصفقة الأصلية مما يجعله غير خاضع لرقابة لجنة الصفقات و بالتالي لم يكن ممكنا أن يثور هذا الإشكال إلا حين تقديم وضعية الأشغال للدفع.
لهذا قلت أن الرد على السؤال -- أي سؤال كان -- يتطلب الوقوف على جميع التفاصيل حتى تكون الإجابة دقيقة و هو ما لا يكون دوما متاحا بالنسبة للأسئلة التي تطرح في هذا المنتدى، و لذلك أهيب بالزملاء أن يحرصوا في أسئلتهم على التفصيل و إن كان مملا. .. لأننا هنا في حاجة لمعرفة سبب رفض أمين الخزينة .. هل هو مجرد التعديل في تسمية العملية أم أن السبب يتعلق أيضا بتنفيذ أشغال إضافية بموجب ملحق ...
فإن كان الرفض منحصرا في تغيير عنوان العملية دون وجود أشغال إضافية فجوابنا السابق قد يكون حلا مثاليا للمشكلة ..... أما إذا كان الأمر يتعلق بأشغال إضافية فمن المفروض أن يكون تاريخ تعديل المقرر سابق لإبرام الملحق مع صلاحية مقترحنا السابق أيضا.




 #8  
الأحد 18 نوفمبر 2012, 21:46
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 111
نقاط : 137
تاريخ التسجيل : 16/12/2010
العمل : موظف
افتراضيرد: اشكال بعد تعديل في اسم مشروع PCD

ما ذهب اليه امين الخزينة منطقي ، كون ان المصلحة المتعاقدة ( البلدية) كان الاجدر بها من البداية عدم استعمال هذ الرقم في التسمية ، كان يكفي : تجديد شبكة التطهير دون التطرق لرقم 1725 مط ، كون ان من فنون التسمية والعناوين عامة و في الادب عموما هو الاشارة الدقيقة والمحددة والواضحة لكنه ومغزى المحتوى
وكان واجبا في حال وجود اشغال اضافية تفادي طلب اعادة التسمية ( كون ان امين الخزينة سيكون في حرج انه سدد وضعية في مشروع ووضعية اخرى في مشروع اخر لنفس المقاول ) .
وكان الاولى هو التريث واعادة برمجة مشروع اخر لتدارك النقص ولو من ميزانية التمويل الذاتي للبلدية .لان تسيير المشاريع من طرف المهندسين يدخل فيه التنبؤ والحيطة وتلبية شروط كل المتدخلين في المشروع من قريب او بعيد خاصة المواطنين المستفيدين من المشروع ، السلطات المحلية والمركزية ، المراقب المالي ، امين الخزينة .
انصحك اخي وتفاديا لاي مشكل لا سمح الله ، بان تلجأ بلديتكم الى مصالح الوالي المختصة ، عن طريق استفسارها ، درءا لاي خطر ...وشكرا






 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة