اشكال بعد تعديل في اسم مشروع PCD

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل

اشكال بعد تعديل في اسم مشروع PCD

مُساهمة من طرف madi-dz في الإثنين 12 نوفمبر 2012, 23:22

تم تسديد جزء من مستحقات مشروع PCD ومن ثم تم تغيير في اسم المشروع بمقررة تسجيل اي تعديل جديدة , امين الخزينة يرئ اننا امام مشروع جديد والبلدية تريد تسديد باقي مبلغ المشروع بمقررة تسديد بالاسم الجديد للمشروع مع ان الوثائق السابقة للصفقة تحمل الاسم القديم , ومديرية التخطيط ترفض اصدار مقررة تسديد بالاسم القديم للمشروع لتسوية باقي مبلغ الصفقة للمقاول , فما هو الحل القانوني يا اخواني وهل من تعليمات قانونية
avatar
madi-dz
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 89

نقاط : 126

تاريخ التسجيل : 21/10/2010

العمل : مفتش رئيسي للخزينة
المزاج المزاج : باحث


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: اشكال بعد تعديل في اسم مشروع PCD

مُساهمة من طرف hamza 13 في الثلاثاء 13 نوفمبر 2012, 14:48

cher collegue la fiche technique du projet ne peut pas etre changer aprés comencement des travaux et paiement d'une 1 situation tu maitiens ton rejet
avatar
hamza 13
 
 

ذكر

الاقامة : تلمسان

المشاركات : 24

نقاط : 32

تاريخ التسجيل : 31/10/2012

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: اشكال بعد تعديل في اسم مشروع PCD

مُساهمة من طرف karmes في الثلاثاء 13 نوفمبر 2012, 15:25

أمين الخزينة محق فيما ذهب إليه .. و قد كان من المفروض أن لا يتم تعديل مقرر الإعانة لإستعمال الأموال الفائضة المحتملة إلا بعد الإنتهاء من تنفيذ الصفقة و تسوية جميع الوضعيات و كشوف الأتعاب المتعلقة بها.. و مصالح مديرية البرمجة و متابعة الميزانية لا يمكنها تحرير قروض الدفع بالتسمية القديمة للعملية طالما أن مقرر التعديل قد تم إصداره و تبليغه... كما أنه من المفروض ان تتحكم هذه المديرية أكثر في تسيير مدونة المخطط البلدي للتنمية و أن لا تلجأ إلى مثل هذه التعديلات غير المبررة في أحيان كثيرة و التي تكشف سوء و عدم تحكم المجالس الشعبية البلدية في إعداد مقترحاتها.
ما أراه هنا كحل قانوني تجب مناقشته مسبقا من المراقب المالي (إن كانت البلدية خاضعة للرقابة المالية) و مع أمين الخزينة يتمثل في إعداد ملحق تعديلي للصفقة ينصب على تغيير تسمية المشروع لتحقيق مطابقته لمقرر الإعانة المعدل.
طبعا كلامي هذا جاء على وجه العموم .. لأن الإجابة الدقيقة تتطلب معرفة التسمية الأصلية و التسمية الجديدة .. و الأجوبة في المنتدى تأتي بصيغة العموم التي قد لا تستوعب كل التفاصيل... و قد يكون هناك تفصيل ما يجعل الإجابة هذه غير دقيقة..و الإقتراح المقدم غير موضوعي و غير قابل للتجسيد..
لهذا ادعو الأخ السائل إلى إعطاء الزملاء تفاصيل أوفي.
بالتوفيق

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: اشكال بعد تعديل في اسم مشروع PCD

مُساهمة من طرف madi-dz في الخميس 15 نوفمبر 2012, 13:08

امين الخزينة ذهب الى طلب ملحق لتعديل اسم المشروع كما قلت يا اخي ولكن مكتب الدراسات و المصالح التقنية لم تعطي رايها بعد بالموافقة وهذا لان الملحق اعد بعد الوضعية العالقة للتسديد
ولمعلومات اكثر فيما يخص اسم المشروع المعدل :
القديم : تجديد شبكة التطهير ................................................ على مسافة 1725 م/ط
القديم : تجديد شبكة التطهير ................................................ على مسافة 2025 م/ط
.و الباقي بدون تغيير كالغلاف المالي مثلا
avatar
madi-dz
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 89

نقاط : 126

تاريخ التسجيل : 21/10/2010

العمل : مفتش رئيسي للخزينة
المزاج المزاج : باحث


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: اشكال بعد تعديل في اسم مشروع PCD

مُساهمة من طرف kzorguane في الخميس 15 نوفمبر 2012, 22:13

لا مفر من اجراء ملحق...واذا كان الامر يتعلق بتعديل تسمية المشروع ..لا غير.. فبمتناول المصلحة المتعاقدة تعديل هذه التسمية بواسطة ملحق لوجود ما يبرر ذالك (مقررة اعادة التسمية) بدون المرور على لجنة الصفقات ...ولوحتى بعد الوضعية العالقة التسديد..وذالك نظرا لعدم وجود أثر مالي على مبلغ الصفقة..
avatar
kzorguane
 
 

ذكر

الاقامة : djelfa

المشاركات : 316

نقاط : 361

تاريخ التسجيل : 21/01/2012

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: اشكال بعد تعديل في اسم مشروع PCD

مُساهمة من طرف كادي في الجمعة 16 نوفمبر 2012, 08:27

ولكن ماذا لو أن إعادة التسمية تمت بعد الإستلام المؤقت للأشغال ؟
توقيع : كادي






avatar
كادي
 
 

ذكر

الاقامة : بلد المليون ونصف المليون شهيد

المشاركات : 2300

نقاط : 3304

تاريخ التسجيل : 22/07/2010

العمل : موظف
المزاج المزاج : صلى الله على النبي وآله وصحبه أجمعين


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: اشكال بعد تعديل في اسم مشروع PCD

مُساهمة من طرف karmes في الجمعة 16 نوفمبر 2012, 09:04

بتعبير أدق يجب أن تتم بعد التسديد الكلي بحيث لا يبقى لنا أي إلتزام واجب الوفاء برسم المشروع المتعاقد على إنجازه..
و لكن ما حدث في الحالة التي ذكرها لنا الأخ الكريم هي أن العملية أصلا قد تم تسجيلها على أساس بطاقة تقنية تتضمن إنجاز 1725 مترت طوليا من شبكة التطهير .. و بالتأكيد أن المصلحة المتعاقدة قد إكتشفت أن البطاقة التقنية التي أتخذت أساسا للتسجيل غير مطابقة للواقع و أن المسافة الحقيقية تصل إلى 2025 مترا طوليا .. وهذا الفرق ربما كان موضوع ملحق أشغال إضافية ..و بعملية حسابية بسيطة يتضح أن ملحق الأشغال الإضافية لا يتجاوز مبلغه 20 % من قيمة الصفقة الأصلية مما يجعله غير خاضع لرقابة لجنة الصفقات و بالتالي لم يكن ممكنا أن يثور هذا الإشكال إلا حين تقديم وضعية الأشغال للدفع.
لهذا قلت أن الرد على السؤال -- أي سؤال كان -- يتطلب الوقوف على جميع التفاصيل حتى تكون الإجابة دقيقة و هو ما لا يكون دوما متاحا بالنسبة للأسئلة التي تطرح في هذا المنتدى، و لذلك أهيب بالزملاء أن يحرصوا في أسئلتهم على التفصيل و إن كان مملا. .. لأننا هنا في حاجة لمعرفة سبب رفض أمين الخزينة .. هل هو مجرد التعديل في تسمية العملية أم أن السبب يتعلق أيضا بتنفيذ أشغال إضافية بموجب ملحق ...
فإن كان الرفض منحصرا في تغيير عنوان العملية دون وجود أشغال إضافية فجوابنا السابق قد يكون حلا مثاليا للمشكلة ..... أما إذا كان الأمر يتعلق بأشغال إضافية فمن المفروض أن يكون تاريخ تعديل المقرر سابق لإبرام الملحق مع صلاحية مقترحنا السابق أيضا.


karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: اشكال بعد تعديل في اسم مشروع PCD

مُساهمة من طرف zemam في الأحد 18 نوفمبر 2012, 21:46

ما ذهب اليه امين الخزينة منطقي ، كون ان المصلحة المتعاقدة ( البلدية) كان الاجدر بها من البداية عدم استعمال هذ الرقم في التسمية ، كان يكفي : تجديد شبكة التطهير دون التطرق لرقم 1725 مط ، كون ان من فنون التسمية والعناوين عامة و في الادب عموما هو الاشارة الدقيقة والمحددة والواضحة لكنه ومغزى المحتوى
وكان واجبا في حال وجود اشغال اضافية تفادي طلب اعادة التسمية ( كون ان امين الخزينة سيكون في حرج انه سدد وضعية في مشروع ووضعية اخرى في مشروع اخر لنفس المقاول ) .
وكان الاولى هو التريث واعادة برمجة مشروع اخر لتدارك النقص ولو من ميزانية التمويل الذاتي للبلدية .لان تسيير المشاريع من طرف المهندسين يدخل فيه التنبؤ والحيطة وتلبية شروط كل المتدخلين في المشروع من قريب او بعيد خاصة المواطنين المستفيدين من المشروع ، السلطات المحلية والمركزية ، المراقب المالي ، امين الخزينة .
انصحك اخي وتفاديا لاي مشكل لا سمح الله ، بان تلجأ بلديتكم الى مصالح الوالي المختصة ، عن طريق استفسارها ، درءا لاي خطر ...وشكرا
avatar
zemam
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 111

نقاط : 137

تاريخ التسجيل : 16/12/2010

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة

إنشاء حساب أو تسجيل الدخول لتستطيع الرد

تحتاج إلى أن يكون عضوا لتستطيع الرد.

انشئ حساب

يمكنك الانضمام للمنتدى فهملية التسجيل سهلة !


انشاء حساب جديد

تسجيل الدخول

اذا كنت مسجل معنا فيمكنك الدخول بالضغط هنا


تسجيل الدخول

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

  • © phpBB | انشاء منتدى مجاني | منتدى مجاني للدعم و المساعدة | إتصل بنا | التبليغ عن محتوى مخالف | انشئ مدونتك