التراضي بعد الاستشارة

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل

التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف عبد القادر 312 في الأحد 28 أكتوبر 2012, 14:02

متى يتم اللجوء الى التراضي بعد الاستشارة : عندما يتضح أن الدعوة الى المنافسة غير مجدية ، وذلك اذا تم استلام عرض واحد فقط أو اذا تم التاهيل الاولي التقني لعرض واحد فقط، بعد تقييم العروض المستلمة، لكن متى هل بعد الاعلان الاول عن الاستشار أم الاعلان الثاني أم بعد الاعلان الثالث أم كيف ذلك؟
avatar
عبد القادر 312
 
 

ذكر

الاقامة : تيارت

المشاركات : 134

نقاط : 168

تاريخ التسجيل : 02/10/2011

العمل : رئيس مصلحة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف karmes في الإثنين 29 أكتوبر 2012, 09:54

بمجرد الإعلان الأول عن المناقصة .. فإذا إتضح عدم جدواها ... نلجأ إلى طريقة التراضي بعد الإستشارة

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف adem1963 في الإثنين 29 أكتوبر 2012, 13:56

عندما يكون الاعلان عن المناقصة غير مجدي أو غير مثمر ، يوجد طريقين ، اما اعادة الاعلان عن المناقصة وهو اجراء صحيح أو اللجوء الى التراضي بعد الاستشارة وهو اجراء صحيح كذلك ، لكن نصيحتي أن يتم اعادة الاعلان عن المناقصة أفضل لماذا ؟
1- عند اللجوء الى التراضي بعد الاستشارة فالمصلحة المتعاقدة مُلزمة باستدعاء جميع المتعهدين الذين شاركوا في المناقصة + استشارة ثلاث متعهدين
آخرين
على الأقل [b] وهو ما سيسبب مشكلة عند صاحب المشروع خاصة في بعض الصفقات .
2- الاعلان عن المناقصة يعتبر أحسن وسيلة للاعلان مقارنة بالاستشارة.
avatar
adem1963
 
 

ذكر

الاقامة : وهران

المشاركات : 740

نقاط : 773

تاريخ التسجيل : 25/12/2011

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف لعلى في الأربعاء 21 نوفمبر 2012, 20:48

نعم اخي adem هدا ما جاءت به المادة 44 المعدلة و هي كما يلي ( الكلمات المغلظة جديدة’ لم تكن فب المرسوم الاصلي ) : المادّة : 44 *مع*و*مت* تلجأ المصلحة المتعاقدة إلى التراضي بعد الاستشارة في الحالات الآتية:
- عندما يتضح أن الدعوة إلى المنافسة غير مجدية، وذلك إذا تم استلام عرض واحد فقط أو لم يتم استلام أي عرض، أو إذا تم التأهيل الأولي التقني لعرض واحد فقط أو لم يتم تأهيل أي عرض، بعد تقييم العروض المستلمة. وفي هذه الحالة، يمكن المصلحة المتعاقدة إما إعادة إجراء المناقصة أو اللجوء لإجراء التراضي بعد الاستشارة.
avatar
لعلى
 
 

ذكر

الاقامة : النعامة

المشاركات : 707

نقاط : 802

تاريخ التسجيل : 20/10/2011

العمر : 51

العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف fonctionaireapc في الجمعة 23 نوفمبر 2012, 19:32

بمعنى يمكن اللجوء للتراضي بعد الاستشارة في المرة الأولى لعدم الجدوى
توقيع : fonctionaireapc






avatar
fonctionaireapc
 
 

ذكر

الاقامة : Laghouat

المشاركات : 312

نقاط : 353

تاريخ التسجيل : 24/07/2011

العمل : fonctionnaire

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف adem1963 في السبت 24 نوفمبر 2012, 19:07

نعم أخي يمكن
avatar
adem1963
 
 

ذكر

الاقامة : وهران

المشاركات : 740

نقاط : 773

تاريخ التسجيل : 25/12/2011

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف لعلى في الإثنين 26 نوفمبر 2012, 22:40

إما اعادة مناقصة ثانية أو التراضي بعد الاستشارة ( استشارة اللدين شاركوا في المناقصة + على الاقل 03 متعهدين مؤهلين ) و انصح بإعادة المناققصة
avatar
لعلى
 
 

ذكر

الاقامة : النعامة

المشاركات : 707

نقاط : 802

تاريخ التسجيل : 20/10/2011

العمر : 51

العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف fonctionaireapc في الأحد 02 ديسمبر 2012, 12:09

الإختيار بين التراضي بعد الإستشارة أو إعادة المناقصة ليس مجرد إختيار لا يستند إلى معطيات، فعلينا أولا ان نعرف ما هي أسباب عدم الجدوى، فهذه الأخيرة هي من تبرر إختيارنا، و بالتالي لا يحتاج الأمر إلى نصائح بل إلى تحليل
توقيع : fonctionaireapc






avatar
fonctionaireapc
 
 

ذكر

الاقامة : Laghouat

المشاركات : 312

نقاط : 353

تاريخ التسجيل : 24/07/2011

العمل : fonctionnaire

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف adem1963 في الأحد 02 ديسمبر 2012, 20:00

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:الإختيار بين التراضي بعد الإستشارة أو إعادة المناقصة ليس مجرد إختيار لا يستند إلى معطيات، فعلينا أولا ان نعرف ما هي أسباب عدم الجدوى، فهذه الأخيرة هي من تبرر إختيارنا، و بالتالي لا يحتاج الأمر إلى نصائح بل إلى تحليل
القانون واضح و لايحتاج الى تحليل
avatar
adem1963
 
 

ذكر

الاقامة : وهران

المشاركات : 740

نقاط : 773

تاريخ التسجيل : 25/12/2011

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف fonctionaireapc في الأحد 02 ديسمبر 2012, 21:13

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:
القانون واضح و لايحتاج الى تحليل

ليس القانون هو ما يحتاج إلى تحليل بل أسباب عدم الجدوى يا أخي آدم ... فهل تعتبر ان عدم الجدوى بسبب عدم تلقي أي عرض هو نفسه عدم الجدوى بسبب عدم التأهيل التقني ؟
حين لا نتلقى أي عرض هل يكون معقولا ان نمر إلى التراضي بعد الإستشارة ؟
إذن نحن لا نتحدث عن القانون بل عن حالات الجدوى، و أنت تلاحظ انني قلت الإختيار ما بين التراضي بعد الإستشارة و بين إعادة المناقصة، و بالتالي أنا لم أتحدث عن نص قانوني بل عن إختيار لا يجب ان يكون إعتباطي خاضع لرغبة مسؤول المصلحة المتعاقدة، فقرارات التسيرر تخضع للتحليل إلا إذا كان لك رأي مخالف
توقيع : fonctionaireapc






avatar
fonctionaireapc
 
 

ذكر

الاقامة : Laghouat

المشاركات : 312

نقاط : 353

تاريخ التسجيل : 24/07/2011

العمل : fonctionnaire

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف adem1963 في الأحد 02 ديسمبر 2012, 21:27

حالات عدم الجدوى هي 04 حالات:
1- عدم استلام أي عرض
2- استلام عرض واحد
3- تأهل عرض واحد
4- عدم تأهل أي عرض
عند عدم الجدوى فالمشرع أجاز للمصلحة المتعاقدة اما اعادة المناقصة أو اجراء التراضي بعد الاستشارة وكلاهما اجراء صحيح و لا يوجد أي ضوابط لاختيار هذا الاجراء أو ذاك
avatar
adem1963
 
 

ذكر

الاقامة : وهران

المشاركات : 740

نقاط : 773

تاريخ التسجيل : 25/12/2011

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف fonctionaireapc في الأحد 02 ديسمبر 2012, 21:33

و الله أخي لا وجود لقرار تسيير يتم إتخاذه دون ضوابط فأنت هنا تتحدث عما يشبه التخبط، الحقيقة بعد إعلان عدم الجدوى يجب أن نتعرف على أسباب عدم الجدوى و من ثم نختار إختيارا مدروسا إما إعادة الإجراء و إما التراضي بعد الإستشارة .

تصور عدم جدوى بسبب عدم تلقي أي عرض، هل نمر إلى التراضي بعد الإسشتارة مثلا ؟

لا يا اخي كل شيء في التسيير مدروس و محكوم بضوابط تتفق مع المنطق و لا وجود لإختيار عشوائي
توقيع : fonctionaireapc






avatar
fonctionaireapc
 
 

ذكر

الاقامة : Laghouat

المشاركات : 312

نقاط : 353

تاريخ التسجيل : 24/07/2011

العمل : fonctionnaire

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف لعلى في الثلاثاء 11 ديسمبر 2012, 01:31

و مادا عن مفهوم التراضي الدي جاءت به المادة 27 ادناه من م ر 10-236 :

المادّة: 27 التراضي هو إجراء تخصيص صفقة لمتعامل متعاقد واحد دون الدعوة الشكلية إلى المنافسة. ويمكن أن يكتسي التراضي شكل التراضي البسيط أو شكل التراضي بعد الاستشارة . وتنظم هذه الاستشارة بكل الوسائل المكتوبة الملائمة.

بمعنى أنه ادا لم يستجب اي عارض للمناقصة فنكتفي بإستشارة 03 متعامليين مؤهلين على الاقل بكل الوسائل المكتوبة كما هو موضح اعلاه
avatar
لعلى
 
 

ذكر

الاقامة : النعامة

المشاركات : 707

نقاط : 802

تاريخ التسجيل : 20/10/2011

العمر : 51

العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف لعلى في الثلاثاء 11 ديسمبر 2012, 01:53

و ما دا عن هده المادة :
المادّة 114 : *مع*و*مت* زيادة على حقوق الطعن المنصوص عليها في التشريع المعمول به، يمكن المتعهد الذي يحتج على الاختيار الذي قامت به المصلحة المتعاقدة، في إطار مناقصة أو إجراء التراضي بعد الاستشارة، أن يرفع طعنا. ويرفع هذا الطعن أمام لجنة الصفقات المختصة في أجل عشرة ( 10 ) أيام ابتداء من تاريخ أول نشر لإعلان المنح المؤقت للصفقة، في النشرة الرسمية لصفقات المتعامل العمومي أو في الصحافة في حدود المبالغ القصوى المحدّدة في المواد 136 و 146 و 147 و 148 و 148 مكرر أدناه. وإذا تزامن اليوم العاشر مع يوم عطلة أو يوم راحة قانونية،يمدد التاريخ المحدد لرفع الطعن إلى يوم العمل الموالي.
هل المقصود بالتراضي بعد الاستشارة الناتجة عن عدم جدوى المناقصة ، أم التراضي بعد الاستشارة للوهلة الاولى دون اللجوء للمناقصة الخاصة بهده الحالات المدكورة في المادة 44 و هي كما يلي :
- في حالة صفقات الدراسات واللوازم والخدمات الخاصة التي لا تستلزم طبيعتها اللجوء إلى مناقصة.
- في حالة صفقات الأشغال التابعة مباشرة للمؤسسات الوطنية السيادية في الدولة.
- في حالة صفقات الدراسات أو اللوازم أوالخدمات الممنوحة التي كانت محل فسخ، وكانت طبيعتها لا تتلاءم مع آجال مناقصة جديدة.
- في حالة العمليات المنجزة في إطار استراتيجية التعاون الحكومي، أو في إطار اتفاقات ثنائية تتعلق بالتمويلات الامتيازية، وتحويل الديون إلى مشاريع تنموية أو هبات، عندما تنص اتفاقات التمويل المذكورة على ذلك. وفي هذه الحالة، يمكن المصلحة المتعاقدة أن تحصر الاستشارة في مؤسسات البلد المعني فقط في الحالة الأولى أو البلد المقدم للأموال في الحالات الأخرى.


avatar
لعلى
 
 

ذكر

الاقامة : النعامة

المشاركات : 707

نقاط : 802

تاريخ التسجيل : 20/10/2011

العمر : 51

العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف fonctionaireapc في الثلاثاء 11 ديسمبر 2012, 10:03

لم أفهم علاقة كل هذا بموضوعنا
توقيع : fonctionaireapc






avatar
fonctionaireapc
 
 

ذكر

الاقامة : Laghouat

المشاركات : 312

نقاط : 353

تاريخ التسجيل : 24/07/2011

العمل : fonctionnaire

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف adem1963 في الثلاثاء 11 ديسمبر 2012, 19:01

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:و ما دا عن هده المادة :
المادّة 114 : *مع*و*مت* زيادة على حقوق الطعن المنصوص عليها في التشريع المعمول به، يمكن المتعهد الذي يحتج على الاختيار الذي قامت به المصلحة المتعاقدة، في إطار مناقصة أو إجراء التراضي بعد الاستشارة، أن يرفع طعنا. ويرفع هذا الطعن أمام لجنة الصفقات المختصة في أجل عشرة ( 10 ) أيام ابتداء من تاريخ أول نشر لإعلان المنح المؤقت للصفقة، في النشرة الرسمية لصفقات المتعامل العمومي أو في الصحافة في حدود المبالغ القصوى المحدّدة في المواد 136 و 146 و 147 و 148 و 148 مكرر أدناه. وإذا تزامن اليوم العاشر مع يوم عطلة أو يوم راحة قانونية،يمدد التاريخ المحدد لرفع الطعن إلى يوم العمل الموالي.
هل المقصود بالتراضي بعد الاستشارة الناتجة عن عدم جدوى المناقصة ، أم التراضي بعد الاستشارة للوهلة الاولى دون اللجوء للمناقصة الخاصة بهده الحالات المدكورة في المادة 44 و هي كما يلي :
- في حالة صفقات الدراسات واللوازم والخدمات الخاصة التي لا تستلزم طبيعتها اللجوء إلى مناقصة.
- في حالة صفقات الأشغال التابعة مباشرة للمؤسسات الوطنية السيادية في الدولة.
- في حالة صفقات الدراسات أو اللوازم أوالخدمات الممنوحة التي كانت محل فسخ، وكانت طبيعتها لا تتلاءم مع آجال مناقصة جديدة.
- في حالة العمليات المنجزة في إطار استراتيجية التعاون الحكومي، أو في إطار اتفاقات ثنائية تتعلق بالتمويلات الامتيازية، وتحويل الديون إلى مشاريع تنموية أو هبات، عندما تنص اتفاقات التمويل المذكورة على ذلك. وفي هذه الحالة، يمكن المصلحة المتعاقدة أن تحصر الاستشارة في مؤسسات البلد المعني فقط في الحالة الأولى أو البلد المقدم للأموال في الحالات الأخرى.


الاثتين معا


avatar
adem1963
 
 

ذكر

الاقامة : وهران

المشاركات : 740

نقاط : 773

تاريخ التسجيل : 25/12/2011

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف mhamed2102 في الإثنين 17 ديسمبر 2012, 23:16

اريد ان اضيف شيئا وهو راي شخصي احيانا يكون اللجوء الى التراضي بعد الاستشارة توفيرا لنفقة التي تصرف على الاشهار و احيانا توفيرا للوقت ادا كانت حالة استعجالية و في الاخير يدخل ااختيار الطريقة في ملائمة النفقة و ليس في قانونيتها وهدا يدخل في اختصاص الامر بالصرف
توقيع : mhamed2102




 

avatar
mhamed2102
مشرف

مشرف

ذكر

المشاركات : 1823

نقاط : 2859

تاريخ التسجيل : 22/10/2011

العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : الحمد الله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف لعلى في الثلاثاء 18 ديسمبر 2012, 18:17

هجدا صحيح بخصوص توفير مصاريف الاشهار ’ اما ربح الوقت فهدا غير ممكن ، لان التراضي بعد الاتشارة الناتج عن مناقصة غير مجدية يتوجب عليك وضع مدة تحضير العروض الموجودة في دفتر الشروط الاصلي ( فقرة من المادة 44 : يتعين على المصلحة المتعاقدة استعمال نفس دفتر شروط المناقصات، باستثناء:
- كفالة التعهد.
- كيفية الإبرام.
- إلزامية نشر الإعلان عن المنافسة. )
أي مدة تحضير العروض لا تدخ ضمن الاستثناءات المدكورة ىنفا
avatar
لعلى
 
 

ذكر

الاقامة : النعامة

المشاركات : 707

نقاط : 802

تاريخ التسجيل : 20/10/2011

العمر : 51

العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف jak mille في السبت 06 أبريل 2013, 11:00

ان القانون مفهو واقول لاخي ان في المادة 44 من المرسوم الرئاسي رقم 10-236 المتضمن الصفقات العمومية والمعدل و المتمم بالمرسوم الرئاسي 10-23 المؤرخ في 18/01/2012 ، واذتم استلام عرض واحد فقط او لم يستلم اي عرض، او اذا تم التاهيل الاولي التقني لعرض واحد فقط او لم يتم تأهيل اي عرض، بعد قييم العروض المستلمة، فإنه يتعين اعلان عدم جدوى اجراء التراضي بعد الاستشارة.
منه فهم انه يتم اعلان عدم جدوى
وكما جاء في المادة 44 من المرسوم رقم 13-03 مؤرخ في اول ربيع الاول عام 1434 الموافق 13 يناير سنة 2013 يعدل ويتمم المرسوم الرئاسي رقم 10-236 المؤرخ في 28 شوال عام 1431 الموافق 7 اكتوبر سنة 2010 ة المتضمن الصفقات العمومية، في حالة اعادة الاجراء، عن طريق المناقصة أو التراضي بعد الاستشارة، وتم الاستلام او التأهيل التقني الاولي لعرض واحد، فإنه يمكنالمصلحة المتعاقدة في هذه الحالة اجراء تقييم العرض الوحيد . وشكرا
avatar
jak mille
 
 

ذكر

الاقامة : sétif

المشاركات : 15

نقاط : 13

تاريخ التسجيل : 02/03/2013

العمل : comptable

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف mohamedor في الأحد 07 أبريل 2013, 11:40

اعادة الاجراء افضل
توقيع : mohamedor




تذكر دائما ثـــــلاث : ____________ ◄ تحب ◄ تضحك ◄ تسامح

وانتبــــه من ثــــــلاث : ____________ ◄ تجرح ◄ تخدع ◄ تخون

ولا تعيـش مع ثـــلاث ____________ ◄ متكبر ◄ جاهل ◄ خائن
...
واعطي الناس ثــلاث _______ ◄ المحبة ◄ الوفاء ◄ الكلمه الطيبة

وعندما تحب شخص ♥ ابحث فيه عن ثلاث : ◄ الأمـانة ◄ الصدق ◄ الإخلاص

avatar
mohamedor
 
 

ذكر

الاقامة : عين الدفلى

المشاركات : 252

نقاط : 323

تاريخ التسجيل : 13/02/2013

العمر : 31

العمل : تجارة عامة الريات والاعلام الوطنية+ملابس العمال خردوات وعقاقيرحويات رمي القمامة لوازم مكتبية ومدرسية ومستلزمات الإعلام الالي
المزاج المزاج : علمت ان رزقي لن ياخذه غيري فاطمأن قلبي


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف عبد القادر 312 في الخميس 10 أبريل 2014, 21:58

شكرا جزيللا لكل الاخوة بارك اللله فيكم
avatar
عبد القادر 312
 
 

ذكر

الاقامة : تيارت

المشاركات : 134

نقاط : 168

تاريخ التسجيل : 02/10/2011

العمل : رئيس مصلحة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة

إنشاء حساب أو تسجيل الدخول لتستطيع الرد

تحتاج إلى أن يكون عضوا لتستطيع الرد.

انشئ حساب

يمكنك الانضمام للمنتدى فهملية التسجيل سهلة !


انشاء حساب جديد

تسجيل الدخول

اذا كنت مسجل معنا فيمكنك الدخول بالضغط هنا


تسجيل الدخول

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

  • © phpBB | انشاء منتدى مجاني | منتدى مجاني للدعم و المساعدة | إتصل بنا | التبليغ عن محتوى مخالف | انشئ مدونتك