10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الاجــور والمنح والتعويضات






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



مشكل مع المراقب المالي هل هناك من حل


شاطر
 #1  
الأحد 30 سبتمبر 2012, 21:27
 
 
 
ذكر
الاقامة : BATNA
المشاركات : 349
نقاط : 424
تاريخ التسجيل : 23/03/2012
العمل : EPSP
افتراضيمشكل مع المراقب المالي هل هناك من حل

اليوم قال لي المراقب المالي أن منحة المنطقة (منحة منطقة الأوراس) لا تحتسب للمتعاقدين بالتوقيت الكامل الذين يصنفون في الصنف 1

لكني لم أستسغ هذه المعلومة منه علما اننا كنا نحسبها في السنوات الماضية نورمال


أرجموا من الذين عنهم الجواب الكافي ان لا يبخلوا علينا


 #2  
الأربعاء 03 أكتوبر 2012, 17:10
 
 
 
ذكر
الاقامة : BATNA
المشاركات : 349
نقاط : 424
تاريخ التسجيل : 23/03/2012
العمل : EPSP
افتراضيرد: مشكل مع المراقب المالي هل هناك من حل

هل من مجيب

هل منحة المنطقة (الأوراس ) تدفع للمتعاقدين من المستوى الأول


 #3  
الجمعة 05 أكتوبر 2012, 13:37
 
 
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 130
نقاط : 140
تاريخ التسجيل : 09/10/2010
العمل : موظف
افتراضيرد: مشكل مع المراقب المالي هل هناك من حل

أخي الكريم مساء الخير،
الأغلب يطرح اشكالية ويستند أن المراقب المالي قال وكلمة قال ليست مرجع قانوني، لذلك أخي الكريم وبكل بساطه يمكنك ادراج هذه المنحة في كشوف الأجور واترك المراقب المالي اذا كان لديه سند قانوني يعطيك الرفض كتابي، واذا ما تمّ الرفض فما عليك الا حذف المنحه على مسؤوليته، ويمكنك بعدها مراسلة وزارة المالية أو مفتشية الوظيف العمومي على شكل استفسار مستند في ذلك برفض المراقب المالي.
وحتى تطمئن أكثر أخي الكريم فأغلب المراقبين الماليين في الوقت الحالي معينين جدد وهم أنفسهم يجهلون القوانين,
مع احترامي أخي الكريم


 #4  
الجمعة 05 أكتوبر 2012, 15:14
 
 
 
ذكر
الاقامة : el oued
المشاركات : 412
نقاط : 485
تاريخ التسجيل : 20/09/2011
العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : هادئ
افتراضيرد: مشكل مع المراقب المالي هل هناك من حل

اخى الكريم قولك صحيح واشكرك .


 #5  
الأحد 07 أكتوبر 2012, 21:56
 
 
 
ذكر
الاقامة : BATNA
المشاركات : 349
نقاط : 424
تاريخ التسجيل : 23/03/2012
العمل : EPSP
افتراضيرد: مشكل مع المراقب المالي هل هناك من حل

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:
أخي الكريم مساء الخير،
الأغلب يطرح اشكالية ويستند أن المراقب المالي قال وكلمة قال ليست مرجع قانوني، لذلك أخي الكريم وبكل بساطه يمكنك ادراج هذه المنحة في كشوف الأجور واترك المراقب المالي اذا كان لديه سند قانوني يعطيك الرفض كتابي، واذا ما تمّ الرفض فما عليك الا حذف المنحه على مسؤوليته، ويمكنك بعدها مراسلة وزارة المالية أو مفتشية الوظيف العمومي على شكل استفسار مستند في ذلك برفض المراقب المالي.
وحتى تطمئن أكثر أخي الكريم فأغلب المراقبين الماليين في الوقت الحالي معينين جدد وهم أنفسهم يجهلون القوانين,
مع احترامي أخي الكريم

شكرا أخي على الإجابة هذا تم بمؤسستنا بالضبط قمنا بطلب دليل قانوني فأعطنا بعض المراسيم لكن هذه المراسيم لتمت بشيء الى حذف أو ترك هذه المنحة بصراحة لم نتستس أدلته بالكامل وبما أنه كان مصرا على رايه تركنه يعمل كما يشاء و حذفن له هذه المنحة لكي لا ندخل معه في صراع

أريد فقط أن ارا كيف هو الحال بموسسات أخرى هل طلب منهم هذا الشيء أو لا(أي حذف منحة المنطقة للمتعاقدين من الصنف 1)

هل من مأكد او هل من مجيب هل مندليل قانوني


 #6  
الإثنين 08 أكتوبر 2012, 19:38
 
 
 
ذكر
الاقامة : algeria
المشاركات : 467
نقاط : 520
تاريخ التسجيل : 09/01/2011
العمل : عاشق المدونات والدلائل الميزانية fonctionnaire
المزاج المزاج : هادئ بإذن الله
افتراضيرد: مشكل مع المراقب المالي هل هناك من حل

السلام عليكم جماعة
ثمة رد بشأن هته المساءلة بالضبط وردت الإجابة عنها من طرف المديرية العامة للميزانية تفيد بأنه لا تحتسب أي من أنواع التعويضات للعاملين بصيغة التعاقد من المستوى الأول على وجه التخصيص
(ثمة المديرية الجهوية للميزانية والمديرية العامة للميزانية)
الله يسهل جماعة


 #7  
الإثنين 08 أكتوبر 2012, 20:05
 
 
 
ذكر
الاقامة : BATNA
المشاركات : 349
نقاط : 424
تاريخ التسجيل : 23/03/2012
العمل : EPSP
افتراضيرد: مشكل مع المراقب المالي هل هناك من حل

هل يمكنك اعطاونا هذه المراسلة

لكن المراقب المالي لبدينتنا لم يذكر لنا هذا بل ذكر لنا فقط حذف منحة المنطقة

وشكرا أخي على الإجابة

أرجو التعاون يا إخوة لكي نخرج بنتيجة صحيحة


 #8  
الأربعاء 10 أكتوبر 2012, 20:58
 
 
 
ذكر
الاقامة : BATNA
المشاركات : 349
نقاط : 424
تاريخ التسجيل : 23/03/2012
العمل : EPSP
افتراضيرد: مشكل مع المراقب المالي هل هناك من حل

اليوم ضهر مشكل اخر

لقد قال لنا عامل بمصلحة الأجور في البلدية انه قام بكل ما قال له المراقب المالي البلدي
وحذف منحة المنطقة من الأجر للمتعاقدين وبعد التاشير عليها من المراقب المالي اخذها لأمين خزينة البلديات
فرفض هذا الأخير هذه الأوراق متحججا بان المتعاقدين لهم الحق في منحة المنطقة

ارواح انت و افهم هذ البلاد و حد ماهو في بلاستو الدولة في بعضاها و مفهمتش روحا و حبونا حنا نفهموهم


 #9  
السبت 13 أكتوبر 2012, 12:20
 
 
 
ذكر
الاقامة : BATNA
المشاركات : 349
نقاط : 424
تاريخ التسجيل : 23/03/2012
العمل : EPSP
افتراضيرد: مشكل مع المراقب المالي هل هناك من حل

أين الردددددددددددددددددددددددددددددددددددددددددووووووووووووووووووووووووووودددددددددددددددد


 #10  
السبت 13 أكتوبر 2012, 12:53
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: مشكل مع المراقب المالي هل هناك من حل

لا علاقة لمنحة المنطقة ( إذا كان هذا هو المقصود ) بتصنيف الموظفين و العمال و قانونهم الأساسي و وضعيتهم اللائحية... بل ارتباطها الوحيد يبقى بالمنطقة التي يعملون فيها لا غير ...
فهي كانت موضوع نص منفصل و لم يرد ذكرها في أي مرسوم من المراسيم المتضمنة الأنظمة التعويضية المختلفة و بالتالي لا أفهم هذه الهرطقة القانونية المستحدثة


 #11  
السبت 13 أكتوبر 2012, 19:52
 
 
 
ذكر
الاقامة : BATNA
المشاركات : 349
نقاط : 424
تاريخ التسجيل : 23/03/2012
العمل : EPSP
افتراضيرد: مشكل مع المراقب المالي هل هناك من حل

[quote="karmes"]لا علاقة لمنحة المنطقة ( إذا كان هذا هو المقصود ) بتصنيف الموظفين و العمال و قانونهم الأساسي و وضعيتهم اللائحية... بل ارتباطها الوحيد يبقى بالمنطقة التي يعملون فيها لا غير ...
فهي كانت موضوع نص منفصل و لم يرد ذكرها في أي مرسوم من المراسيم المتضمنة الأنظمة التعويضية المختلفة و بالتالي لا أفهم هذه الهرطقة القانونية المستحدثة[/quote

تخمينك جد منطقي أخي العزيز لكن الواقع غير الذي نفهمه نحن

لعلمكم أننا في كشوفات الجر لشهر أكتوبر قد نزعنا هذه المنحة من الكشف للعمال المهنييين المتعاقدين في الصنف 1 دون باقي المتعاقدين

هل من مطلع على القوانين لكي يفهمنا هذا التمسخير




 #12  
السبت 13 أكتوبر 2012, 20:29
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: مشكل مع المراقب المالي هل هناك من حل

بالتوفيق ... إذا كنا نحذف المنح لمجرد " تخمين " من المراقب المالي فسننتهي بأن نحذف تعويض الخبرة المهنية يوما ما ..


 #13  
الإثنين 15 أكتوبر 2012, 16:59
 
 
 
ذكر
الاقامة : algeria
المشاركات : 467
نقاط : 520
تاريخ التسجيل : 09/01/2011
العمل : عاشق المدونات والدلائل الميزانية fonctionnaire
المزاج المزاج : هادئ بإذن الله
افتراضيرد: مشكل مع المراقب المالي هل هناك من حل

أخي الكريم، الكلام من غير بيان أشبه ما يكون باللغو زمن ما نعيش، راسل المديرية الجهوية للميزانية التي يتبع لها المراقب المالي لسيادتكم، واسأله عما تود، وسيرد لك حتما وادرج فيها طابع "مستعجل"، ووضح بأن أجور العمال المعنيين لم تسدد بعد، إلى حين توضيح الوضع القانوني، وبالرد على رسالتك؟ كما يقال لك من قبله اعتمده في عملك بالبيان. الله يسهل



 #14  
الإثنين 15 أكتوبر 2012, 21:48
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجلفة
المشاركات : 151
نقاط : 189
تاريخ التسجيل : 21/10/2011
العمل : موظف
افتراضيرد: مشكل مع المراقب المالي هل هناك من حل

السلام عليكم ...الأصل في وضع القوانين الخاصة بتسير نظام العمل هي التنظيم المحكم لمختلف الوسائل المسيرة له والوقاية من الوقوع في الأخطاء ...لذا وجوب صدورها بمفاهيم ومصطلحات مبسطة ومفهومة ، ولكن للأسف الشديد في الجزائر حتى النظام الحاكم للبلد لا يعرف ما يريد ولا حتى أين هو ذاهب فلا غرابة في أن المشرع تتخلط عليه ويصبح يعدل ويتمم في كل مرة عندما تكتشف ثغرة...أو يراد أن يرخص للأشخاص ذوي نفوذ معين، ...أسف ياصديقي إن لم أتمكن من الرد عن جوابك وربما لا عجبا في أن السيد المدير العام للميزانية لايعرف الإجابة لعدم وجود سند قانوني...والله أعلم


 #15  
الثلاثاء 16 أكتوبر 2012, 16:57
 
 
 
ذكر
الاقامة : BATNA
المشاركات : 349
نقاط : 424
تاريخ التسجيل : 23/03/2012
العمل : EPSP
افتراضيرد: مشكل مع المراقب المالي هل هناك من حل

شكرا للإخوة على الردود لقد أخذنا كشوف الأجور الى أمين الخزينة مع الكشوف المؤشرة من المراقب المالي

وغدا سنرى النتيجة ان بلها بلا منحة مردودية أو لا


 #16  
الأربعاء 17 أكتوبر 2012, 21:01
 
 
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 92
نقاط : 153
تاريخ التسجيل : 26/08/2010
العمل : fonctionnaire
افتراضيرد: مشكل مع المراقب المالي هل هناك من حل

اخي نحن نقوم بمنح تعويض المنطقة الجغرافية لكل المتعاقدين منذ سنين 1989 إلي يومنا هذا من المستوي 1 و العمال المتعاقدين صنف1 و كل المستوبات و كل الاصناف ماعدا المتعاقدين بالتوقيت الجزئي إلا أننا فوجئنا هذا الشهر أن المراقب المالي رفض التاشيرة علي كشوف الأجور بحجة أنه لا بد من إدراج تعويض المنطقة لهذه الفئة بحيث لم نكن نسمع عنها سابقا.

فهل هذا قانوني أم ماذا يا أخي و الله كل ولاية دولة وحدها ، و هل مثلا أنا عون محاسب اقبل بدفع هذه المنحة أم أرفضها أجيبوني .


 #17  
الخميس 18 أكتوبر 2012, 18:12
 
 
 
ذكر
الاقامة : BATNA
المشاركات : 349
نقاط : 424
تاريخ التسجيل : 23/03/2012
العمل : EPSP
افتراضيرد: مشكل مع المراقب المالي هل هناك من حل

قد تم نزع منحة المنطقة من الكشف و ذلك للعمال المهنين المتعاقدين من الصنف 1

و قد قبلها أمين خزينة البلديات و القطاع الصحي

و الله ما تفهم فيها والوا رغم أن حججه غير واضحة جدا او المرسوم الذي بينه ليس واضحا


 #18  
الخميس 18 أكتوبر 2012, 18:16
 
 
 
ذكر
الاقامة : BATNA
المشاركات : 349
نقاط : 424
تاريخ التسجيل : 23/03/2012
العمل : EPSP
افتراضيرد: مشكل مع المراقب المالي هل هناك من حل

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:
قد تم نزع منحة المنطقة من الكشف و ذلك للعمال المهنين المتعاقدين من الصنف 1

و قد قبلها أمين خزينة البلديات و القطاع الصحي

و الله ما تفهم فيها والوا رغم أن حججه غير واضحة جدا او المرسوم الذي بينه ليس واضحا

هذا ما كانوا يعملون به سابقا في مؤسستنا لكن هذا العام لست ادري كيف يفهمون القانون

في بلادنا ليس هناك قانون يفهمه الناس جميعا على نفس المنوال كل واحد يفهموا بطريقة لإنه اصلا لي دار القانون مزال مفهمش روحوا


المهم أنا انتضر الرررررررررررررررررردددددددددددددددددددددددددددددووووووووووووووووووووووووددددددد على الأقل نقدوا نفهموا واش كاين


 #19  
الخميس 18 أكتوبر 2012, 18:34
 
 
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 130
نقاط : 140
تاريخ التسجيل : 09/10/2010
العمل : موظف
افتراضيرد: مشكل مع المراقب المالي هل هناك من حل

مساء الخير،
أعيد وأكرر الخطأ في وزارة المالية تقوم بتعيين مراقبين ماليين دون تكوين او خبرة، وأنا استغربت حقّا بخصوص ماطرحه الأخوة، ولدي سؤال قد يفهم الجميع ويقتنع بما ساأقوم بطرحه/
ماهو الفرق بين عامل مهني مرسم و متعاقد توقيت كامل، لايوجد لأن الأجر القاعدي والخبرة المهنية والتعويضات تُحسب بنفس الطريقة، أي الاختلاف فقط في ان الأول مرسم والثاني متعاقد وأؤكد للأخوة أنه تمّ تأشيرة اجور العمال المتعاقدين الذين هم تحت وصاية إدارتي من طرف المراقب المالي بكل المنح والتعويضات بما فيها علاوة المنطقة.
والله اخوتي المضحك في الأمر أن المراقب المالي وأمناء الخزينة كلهم يعملون تحت وصاية وزارة المالية أي بنفس القوانين والتعليمات والتوجيهات لكن كل كراقب مالي يرقص على الأغنية التي يفضلها،


 #20  
الجمعة 19 أكتوبر 2012, 19:55
 
 
 
ذكر
الاقامة : BATNA
المشاركات : 349
نقاط : 424
تاريخ التسجيل : 23/03/2012
العمل : EPSP
افتراضيرد: مشكل مع المراقب المالي هل هناك من حل

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:
مساء الخير،
أعيد وأكرر الخطأ في وزارة المالية تقوم بتعيين مراقبين ماليين دون تكوين او خبرة، وأنا استغربت حقّا بخصوص ماطرحه الأخوة، ولدي سؤال قد يفهم الجميع ويقتنع بما ساأقوم بطرحه/
ماهو الفرق بين عامل مهني مرسم و متعاقد توقيت كامل، لايوجد لأن الأجر القاعدي والخبرة المهنية والتعويضات تُحسب بنفس الطريقة، أي الاختلاف فقط في ان الأول مرسم والثاني متعاقد وأؤكد للأخوة أنه تمّ تأشيرة اجور العمال المتعاقدين الذين هم تحت وصاية إدارتي من طرف المراقب المالي بكل المنح والتعويضات بما فيها علاوة المنطقة.
والله اخوتي المضحك في الأمر أن المراقب المالي وأمناء الخزينة كلهم يعملون تحت وصاية وزارة المالية أي بنفس القوانين والتعليمات والتوجيهات لكن كل كراقب مالي يرقص على الأغنية التي يفضلها،

معادش نتقدموا طول


 #21  
السبت 05 يناير 2013, 12:06
 
 
 
ذكر
الاقامة : مدينة سيق
المشاركات : 440
نقاط : 564
تاريخ التسجيل : 31/01/2010
العمل : متصرف
المزاج المزاج : سني +6سنوات بهدا المنتدى المبارك
افتراضيرد: مشكل مع المراقب المالي هل هناك من حل

سوف اقول حقيقة هي أن مصلحة الأجور بين نارين نار المراقب المالي الدي يغني غنية س ونار أمين الخزينة الدي يغني غنية ع وجهنم ضغوطات الأجراء ادن المكلف بمصلحة الأجور كان الله في عونه سيما حين الكل ينسحب من مسؤولي البلدية ومؤطريها...ويبقى المسكين يتخبط يمين وشمال






 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة