ف/ي تسديد فاتورة إقتناء الألبسة

صفحة 2 من اصل 3 الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل

ف/ي تسديد فاتورة إقتناء الألبسة

مُساهمة من طرف حكيم65 في الجمعة 17 فبراير 2012, 10:23

تذكير بمساهمة فاتح الموضوع :

هل يجب إرفاق قائمة المستفيدين من الأليسة مع حوالة الدقع من أجل تسديدها من طرف أمين الخزينة .
avatar
حكيم65
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 32

نقاط : 58

تاريخ التسجيل : 29/04/2011

العمل : خدام في لاكومين
المزاج المزاج : هادي


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل


رد: ف/ي تسديد فاتورة إقتناء الألبسة

مُساهمة من طرف أبو وائل في الأربعاء 21 مارس 2012, 13:32

أنا معك الخ كرمس بوجوب ارسال قائمة المستفيدين طبقا للقرار الوزاري المحدد لفئات العمال المستفيدين وليس قائمة التوزيع .
وأريد أن أطرح مشكل آخر الآن وهو أن أمين الخزينة رفض تسديد فاتورة أقتناء الألبسة للعمال لسنة2011 ، حيث أن إجراءات الاستشارة سارت بطريقة عادية ابتداء من شهر أكتو]بر وتم تعيين المتعامل مع البلدية ، غير أنه عندما تم إرسال حوالة الدفع لأمين الخزينة رد بعدم امكانيته تسديد هذه الفاتورة لعدم توافق هذه النفقة مع المرسوم التنفيذي رقم 11/334 المتضمن القانون الأساسي الخاص بموظفي إدارة الجماعات الإقليمة وإدماج الموظفين لا سيما المادة 08 والمادة 363 منه.
وتم الرد عليه أن القرار الوزاري المحدد لقائمة المناصب المعنية بارتداء بذلات معينة لم يتم إلغاؤه بموجب هذا المرسوم ،
ثم رد أن هذا رأي قانوني غير ملزم به طالبا منا مراسلة المديرية العامة للمحاسبة لإعطاء رأيها في الموضوع .
الرجاء من أهل الاختصاص الإدلاء بآرائهم القانونية حول هذا الموضوع ،
توقيع : أبو وائل






avatar
أبو وائل
 
 

ذكر

الاقامة : setif

المشاركات : 1177

نقاط : 1496

تاريخ التسجيل : 28/01/2012

المزاج المزاج : هادئ


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ف/ي تسديد فاتورة إقتناء الألبسة

مُساهمة من طرف karmes في الأربعاء 21 مارس 2012, 13:40

يجب الرد عليه بالوثيقة التي تم على أساسها تحيين مخطط تسيير الموارد البشرية .. أعتقد ان ذلك قد تم بموجب مداولة .... و يحضرني في هذا الخصوص رد طريف من أحد الزملاء في هذا المنتدى يتعلق بالمساهمة في مصاريف تسيير القابض ... فمن المنطقي حسب فلسفة أمين الخزينة هذا أن لا تصرف له هذه المساهمة لأنه أمين خزنية بينما المساهمة مخصصة للقابض

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ف/ي تسديد فاتورة إقتناء الألبسة

مُساهمة من طرف أبو وائل في الأربعاء 21 مارس 2012, 13:50

لم أفهم بالضبط ما تقصد بمداولة تعديل مخطط تسيير الموارد البشرية .
في حين أن المقصود من الرفض أن المادة 08 من المرسوم التنفيذي رقم 11/334 تنص أن قائمة العمال الذين يحق لهم الاستفادة من بذلات خاصة ستحدد عن طريق قرار وزاري . وبالتالي لا يمكن توزيع هذه الألبسة منذ صدور هذا المرسوم إلى غاية صدور القرار الوزاري .
توقيع : أبو وائل






avatar
أبو وائل
 
 

ذكر

الاقامة : setif

المشاركات : 1177

نقاط : 1496

تاريخ التسجيل : 28/01/2012

المزاج المزاج : هادئ


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ف/ي تسديد فاتورة إقتناء الألبسة

مُساهمة من طرف karmes في الأربعاء 21 مارس 2012, 13:53

و لكنه كان يدفع مثل هذه النفقات في ظل المرسوم 26-91

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ف/ي تسديد فاتورة إقتناء الألبسة

مُساهمة من طرف المتواضع في الأربعاء 21 مارس 2012, 14:08

سؤال اخي كارمس لكي اعرف وجه الطرافة في احد ردودي . هل تتحمل ميزانية البلدية نفقات هيئة تمول من ميزانية الدولة ؟
avatar
المتواضع
 
 

ذكر

الاقامة : المسيلة

المشاركات : 116

نقاط : 121

تاريخ التسجيل : 19/02/2012

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ف/ي تسديد فاتورة إقتناء الألبسة

مُساهمة من طرف أبو وائل في الأربعاء 21 مارس 2012, 14:16

نعم كان يدفع مثل هذه النفقات لكن بصدور القانون الجديد يرفض التسديد بحجة عدم صدور القرار الوزاري الذي يحدد قائمة العمال المعنيين بالاستفادة.
وبالتالي يطرح السؤال هل يبقى القرار الوزاري لسنة 1996 ساري المفعول إلى غاية صدور القرار الجديد أم أنه يتم التوقف على توزيع هذه الألبسة إلى غاية صدور القرار الوزاري الجديد ؟ هذا هو مكمن التساؤل .
توقيع : أبو وائل






avatar
أبو وائل
 
 

ذكر

الاقامة : setif

المشاركات : 1177

نقاط : 1496

تاريخ التسجيل : 28/01/2012

المزاج المزاج : هادئ


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ف/ي تسديد فاتورة إقتناء الألبسة

مُساهمة من طرف أبو وائل في الأربعاء 21 مارس 2012, 15:46

نعم كان يدفع مثل هذه النفقات لكن بصدور القانون الجديد يرفض التسديد بحجة عدم صدور القرار الوزاري الذي يحدد قائمة العمال المعنيين بالاستفادة.
وبالتالي يطرح السؤال هل يبقى القرار الوزاري لسنة 1996 ساري المفعول إلى غاية صدور القرار الجديد أم أنه يتم التوقف على توزيع هذه الألبسة إلى غاية صدور القرار الوزاري الجديد ؟ هذا هو مكمن التساؤل .
توقيع : أبو وائل






avatar
أبو وائل
 
 

ذكر

الاقامة : setif

المشاركات : 1177

نقاط : 1496

تاريخ التسجيل : 28/01/2012

المزاج المزاج : هادئ


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ف/ي تسديد فاتورة إقتناء الألبسة

مُساهمة من طرف karmes في الأربعاء 21 مارس 2012, 16:56

بالنسبة للأخ morad babor تظل ألبسة العمال خاضعة لنفس القرار الوزاري و لا حاجة لصدور قرار جديد فالأمر يتعلق بتغيير تسمية بعض الرتب لا غير ... اما بالنسبة لللأخ المتواضع فوجه الغرابة هي ليست في جوابك في حد ذاته ... بل في أن الحجة التي يستعملها أمين الخزينة قد إنقلبت ضده... هذا ما كنت أقصده.

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ف/ي تسديد فاتورة إقتناء الألبسة

مُساهمة من طرف المتواضع في الأربعاء 21 مارس 2012, 17:27

رفض هذه النفقة تم على مستوى مصالح الرقابة المالية وليس على مستوى الخزينة، والاجابة على السؤال قد نجد فيها الحل للاشكال القائم ، ولكنك لم تجبني ياأخي كارمس.
avatar
المتواضع
 
 

ذكر

الاقامة : المسيلة

المشاركات : 116

نقاط : 121

تاريخ التسجيل : 19/02/2012

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ف/ي تسديد فاتورة إقتناء الألبسة

مُساهمة من طرف karmes في الخميس 22 مارس 2012, 11:14

أخي المتواضع .. هذه مساهمة من البلديات في تحمل مصاريف تسيير المحاسب ... مقررة بنص قانوني و بالتالي فهي قانونية.

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ف/ي تسديد فاتورة إقتناء الألبسة

مُساهمة من طرف المتواضع في الخميس 22 مارس 2012, 14:16

أين أجد هذا النص؟ أفدني اخي كارمس
avatar
المتواضع
 
 

ذكر

الاقامة : المسيلة

المشاركات : 116

نقاط : 121

تاريخ التسجيل : 19/02/2012

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ف/ي تسديد فاتورة إقتناء الألبسة

مُساهمة من طرف karmes في الخميس 22 مارس 2012, 15:09

لا أحوزها ... و لكنها مذكورة في إحدى مساهمات الإخوة و موجودة في التعليمة س1

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ف/ي تسديد فاتورة إقتناء الألبسة

مُساهمة من طرف bseddiki في الخميس 22 مارس 2012, 18:13

ياسادة ياكرام مادام هناك نص قانوني فالأشتهاد باطل لأشتهاد في وجود نص هناك تعليمة واضحة وضوح الشمس .
avatar
bseddiki
 
 

ذكر

الاقامة : DJELFA

المشاركات : 9

نقاط : 13

تاريخ التسجيل : 17/03/2012

العمل : أمين خزينة دار الشيوخ

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ف/ي تسديد فاتورة إقتناء الألبسة

مُساهمة من طرف karmes في الخميس 22 مارس 2012, 19:22

نحن لا نجتهد في النص اخي ... بل نتناقش في تفسيره و فهمه .. و مع الأسف شخصيا لا أرى وضح الشمس هذا

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ف/ي تسديد فاتورة إقتناء الألبسة

مُساهمة من طرف Bobbat في الخميس 12 أبريل 2012, 00:02

يوجد ألبسة خاصة بنسبة للمصالح الإستشفائية التي يوجد فيها مثل هذه الأمراض كالإشمانيوز ... الإعتماد المفتوخ الخاص بمثل هذه النفقات معين و مغاير لذا يجب تسميت هذه الألبسة بـــ"ألبسة ذات إستعمال وقائي" في كل من الإتفاقية و الفاتورة حتي في الإعلا ن عن الإستشارة والله عالم
avatar
Bobbat
 
 

ذكر

الاقامة : باتنة

المشاركات : 28

نقاط : 29

تاريخ التسجيل : 07/04/2012

العمل : مؤسسة إستشفائية مكتب الصفقات

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ف/ي تسديد فاتورة إقتناء الألبسة

مُساهمة من طرف se3doou في الخميس 12 أبريل 2012, 22:03

السلام عليكم
ارافاق القائمة الاسمية هو على سبيل التحقق فقط و يطلب للاستئناس لدى مصالح الخزينة و لكن الملاحظ انه مرة تطلب و اخرى لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يجب التنسيق بين الهيئات الرقابية القبلية و البعدية خاصة انهم تابعين لوزارة واحدة..............
avatar
se3doou
 
 

ذكر

الاقامة : ghardaia

المشاركات : 20

نقاط : 20

تاريخ التسجيل : 08/10/2011

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ف/ي تسديد فاتورة إقتناء الألبسة

مُساهمة من طرف نوفـل في السبت 14 أبريل 2012, 17:38

ياخوتي ان في قوانيننا الجزائرية يجب ان نفرق بين الممارس للقانون (الامر بالصرف ) المراقب (المحاسب او امين الخزينة )وبين المفتشين(مجلس المحاسبة)
لان الاول في الميدان ويتصرف بما تقتضيه الضرورة ويفهم القانون بالممارسة
اما الثاني فيراقب مدى شرعية النفقات بحكم احتكاكه بالممارس للقانون
اما الاخير(المفتش) فلا يعرف الا الاسود والابيض ولا ثالث لهما وهنا الاختلاف
وكما قال الاستاذ كرمس كيف ابرر للمحاسب ما هو في المخزن على الرغم ان اغلبية المحاسبين يطلبون القوائم وعليها امضاءات العمال لتثبت الاستلام .
يبقى الاختلاف في تفسير القوانيين والرابط بين المؤسسات .وشكرا
avatar
نوفـل
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 2

نقاط : 2

تاريخ التسجيل : 08/04/2012

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ف/ي تسديد فاتورة إقتناء الألبسة

مُساهمة من طرف حسن عز الدين في الإثنين 16 أبريل 2012, 21:07

المشكل ليس في المحاسب فمن واجبه طلب جميع الوثائق التبريرية للنفقة
بل المشكل في الامرين بالصرف الذين لا يلجؤون الى الاستفسار من مختلف الجهات المعنية
avatar
حسن عز الدين
 
 

ذكر

الاقامة : البلدية

المشاركات : 376

نقاط : 523

تاريخ التسجيل : 20/03/2012

العمر : 51

العمل : موظف
المزاج المزاج : هاديء


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ف/ي تسديد فاتورة إقتناء الألبسة

مُساهمة من طرف apczaouitkounta في الثلاثاء 11 مارس 2014, 16:18

ياجماعة من فضضلكم نريد القانون الوزاري المشترك باللغة العربية ان امكن
avatar
apczaouitkounta
 
 

ذكر

الاقامة : adrar

المشاركات : 19

نقاط : 19

تاريخ التسجيل : 02/08/2013

العمل : مدير

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ف/ي تسديد فاتورة إقتناء الألبسة

مُساهمة من طرف abdelkader35 في الثلاثاء 11 مارس 2014, 19:04

لا يوجد با اخي
توقيع : abdelkader35






avatar
abdelkader35
 
 

ذكر

الاقامة : boumerdes

المشاركات : 306

نقاط : 444

تاريخ التسجيل : 09/12/2013

العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : متفائل


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ف/ي تسديد فاتورة إقتناء الألبسة

مُساهمة من طرف sami1311 في السبت 22 مارس 2014, 22:06

نحن امين الخزينة أمرنا بارفاق قائمة للعمال مع رقم بطاقة التعريف +الامضاء
avatar
sami1311
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 297

نقاط : 301

تاريخ التسجيل : 29/06/2012

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

عسلامة

مُساهمة من طرف mohamed33 في الإثنين 24 مارس 2014, 22:43

السلام عليكم انا طالبي المرافب المالي بالقائمة الاسمية للمستفيدين من الالبسة وهذا لاجل التأكد من احقيتهم .....اما امين الخزينة فلا يهمه ان وزعت ام خزنت فهذا يعد تعدي على الصلاحيات
avatar
mohamed33
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 33

نقاط : 37

تاريخ التسجيل : 20/02/2012

العمل : متصرف
المزاج المزاج : نسعى خلف السعادة


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ف/ي تسديد فاتورة إقتناء الألبسة

مُساهمة من طرف hamid18 في الأربعاء 26 مارس 2014, 17:43

شروط شراء الألبسة محددة في تعليمات وزارة المالية، والقانون الخاص لكل قطاع وزاري مثل وزارة الصحة.
الذين لهم أحقية في الألبسة وصنف الألبسة ومدة إستعمالها ...كلها محددة بالتنظيم الجاري به العمل.
أمين الخزينة أو المحاب العمومي أو المراقب المالي عند الرفض يذكر مراجع النص القانوني لتبرير رفضه.
avatar
hamid18
 
 

ذكر

الاقامة : 28

المشاركات : 10

نقاط : 17

تاريخ التسجيل : 25/03/2014

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ف/ي تسديد فاتورة إقتناء الألبسة

مُساهمة من طرف tarik1980 في الثلاثاء 01 أبريل 2014, 16:26

السلام عليكم المحاسب طلب قائمة اسمية للمستفيدين ومجلس المحاسبة اوصى بالقائمة وتوجد تعليمة خاصة تحدد خصائص المستفيدين  .فكيف بالله عليكم ان يعرف المحاسب العمومي وجهة النفقة فهو يعتمد على الشرعية لا على الملائمة فبالسبة للمحاسب السنة المالية لاتتحمل اعباء سنة اخرى فيما يخص المخزون والتبويب الصحيح للنفقة .اما ادا اقتنع الامر بالصرف بشرعية النفقة فالقانون اجاز له تسخير المحاسب العمومي المادة47 و48 من القانون 90/21 وبدلك يصبح الامر بالصرف شبه محاسب ومسؤول امام مجلس المحاسبة والمفتشية العامة للمالية وغيرها من هيئات الرقابة وعدم امتثاله للتوصيات والقواعد التقنية للمحاسبة العمومية
avatar
tarik1980
 
 

ذكر

الاقامة : mila

المشاركات : 38

نقاط : 40

تاريخ التسجيل : 05/01/2013

العمل : comptable

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ف/ي تسديد فاتورة إقتناء الألبسة

مُساهمة من طرف وفاء الحمام في الجمعة 11 أبريل 2014, 16:24

و انا اوافقك الرأي أيضا

وفاء الحمام
 
 

انثى

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 70

نقاط : 110

تاريخ التسجيل : 21/01/2012

العمل : موظفة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

صفحة 2 من اصل 3 الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة

إنشاء حساب أو تسجيل الدخول لتستطيع الرد

تحتاج إلى أن يكون عضوا لتستطيع الرد.

انشئ حساب

يمكنك الانضمام للمنتدى فهملية التسجيل سهلة !


انشاء حساب جديد

تسجيل الدخول

اذا كنت مسجل معنا فيمكنك الدخول بالضغط هنا


تسجيل الدخول

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

  • © phpBB | منتدى مجاني | منتدى مجاني للدعم و المساعدة | إتصل بنا | التبليغ عن محتوى مخالف | احدث مدونتك