10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الصفقــــــات العموميـــــــة (إستفسارات و طلبات)






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



اكمال وثائق الملف التقني للمتعهد من تلقاء نفسه ؟؟؟

صفحات الموضوعانتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

شاطر
 #1  
الثلاثاء 07 فبراير 2012, 21:44
 
 
 
ذكر
الاقامة : أرض الله
المشاركات : 277
نقاط : 406
تاريخ التسجيل : 15/12/2011
العمل : عبودية القرن العشرين (الوظيفة)
المزاج المزاج : الزهر ماكانش
افتراضياكمال وثائق الملف التقني للمتعهد من تلقاء نفسه ؟؟؟

السلام عليكم

كما هو معلوم إخواني الكرام فإن قانون الصفقات أتاح للجنة فتح الأظرفة استكمال الوثائق
ولكن ماذا لو ان لجنة الفتح ارتأت عدم الحاجة إلى دعوة المتعهدين إلى استكمال ملفاتهم
فتقدم متعهد ما بالوثائق الناقصة إلى المصلحة المتعاقدة في حدود 10 أيام بدون دعوته من لجنة الفتح.
فهل تقبلها الإدارة أم تردها ؟
وهل تحتسبها لجنة التقييم ؟ ( فقد تكون وثائق اقصائية يكون نقصانها سببا في الإقصاء )
أفيدونا بارك الله فيكم


 #2  
الثلاثاء 07 فبراير 2012, 22:05
 
 
 
ذكر
الاقامة : skikda
المشاركات : 558
نقاط : 672
تاريخ التسجيل : 12/02/2011
العمل : متصرف اقليمي
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيرد: اكمال وثائق الملف التقني للمتعهد من تلقاء نفسه ؟؟؟

السلام عليكم
جزاك الله خيرا
و لكن لم أفهم ماذا تقصد كيف ترى لجنة الفتح
عدم دعوة المتعهدين لاستكمال وثائقهم الناقصة
و من جهة اخرى تتحدث عن اوراق اقصائية
فإن كنت تتحدث عن خطأ وقعت فيه لجنة فتح الاظرفة
بعدم دعوتها للمتعهدين الناقصة ملفاتهم لاتمامها في المدة المحددة
فتقبل بطبيعة الحال وثائق المتعهد الذي قدم وثائقه في المدة المحددة
المادة 122 واضحة دعوة المتعهدين عند الاقتضاء و ذلك معناه أخي الكريم
أنه إذا ظهر هناك من المتعهدين من تنقصه وثائق و لم يكملها تتم دعوته الى استكمالها
باستثناء التصريح بالاكتتاب و العرض التقني و كفالة التعهد عندما تكون مطلوبة فهذه وثائق
عندما تكون غير موجودة في ملفه تقوم لجنة تقييم العروض باقصائه و بدون السماح له بإلحاقها
بارك الله فيك
لك ان توضح لنا اكثر حتى نفهم مرادك بشكل جيد
جزاك الله خيرا


 #3  
الثلاثاء 07 فبراير 2012, 22:46
 
 
 
ذكر
الاقامة : أرض الله
المشاركات : 277
نقاط : 406
تاريخ التسجيل : 15/12/2011
العمل : عبودية القرن العشرين (الوظيفة)
المزاج المزاج : الزهر ماكانش
افتراضيرد: اكمال وثائق الملف التقني للمتعهد من تلقاء نفسه ؟؟؟

أخي الفاضل بارك الله فيك على الرد
أقصد بكلامي أنه تقدّم عدد لا بأس من الأظرفة الواردة
وبعد فتحها تبيّن أن أغلبها كامل ولا تنقصه وثائق إلا عدد قليل جدا
مثلا تقدم 10 متعهدون : 6 ملفاتهم كاملة و 4 تنقصهم وثائق
فارتأت اللجنة عدم دعوة أصحاب الملفات الناقصة لاستكمال وثائقهم لأن عدد المشاركين أصحاب الملفات الكاملة كاف فلم تدع أحد إلى استكمال ملفه.
لكن رغم ذلك اتصل واحد من أصحاب الملفات الأربعة الناقصة بالمصلحة المتعاقدة وقدّم الوثائق الناقصة من تلقاء نفسه
فهل تقبضها الإدارة وتدرجها في ملفه ؟ ويقـيّم عرضه ؟ أم تـُرفض لأن لجنة الفتح المخولة بدعوته لم تدعه إلى استكمال الملف ؟
هل اتضح الأمر أخي ؟


 #4  
الأربعاء 08 فبراير 2012, 08:33
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: اكمال وثائق الملف التقني للمتعهد من تلقاء نفسه ؟؟؟

القانون يتحدث عن صلاحية ممنوحة للجنة الفتح .. و بالتالي لا يمكن للمتعهد المبادرة بذلك ..


 #5  
الأربعاء 08 فبراير 2012, 17:09
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 708
نقاط : 804
تاريخ التسجيل : 24/10/2010
العمل : موظف اداري
المزاج المزاج : قل امنت بالله ثم استقم
افتراضيرد: اكمال وثائق الملف التقني للمتعهد من تلقاء نفسه ؟؟؟

لا افهمك اخي كارمس ..اليس من واجبات لجنة الفتح طلب استكمال الوثائق الناقصة ..و في حالة لم يفعلوا يعتبر تقاعسا في اداء مهاهم..اعني اخي كارمس هل هذا الامر صلاحية ام مهمة من المهام المنوطة بها اللجنة؟


 #6  
الأربعاء 08 فبراير 2012, 17:26
 
 
 
ذكر
الاقامة : setif
المشاركات : 1177
نقاط : 1496
تاريخ التسجيل : 28/01/2012
المزاج المزاج : هادئ
افتراضيرد: اكمال وثائق الملف التقني للمتعهد من تلقاء نفسه ؟؟؟

الأمر هنا يعتبر صلاحية وليس مهمهة واجبة على لجنة فتح الأظرفة هذا ما فهمته من انص المادة 122 ، أي أن المشرع ترك السلطة التقديرية للجنة عندما قال - عند الاقتضاء - أي في حالة أقتضت الضرورة لاستدعاء المتعهدين لاستكمال وثائقهم مثل حالة عدم وجود عدد كافي من المتعهدين متنافسين ، يمكن أن يؤدي إلى عدم جدوى المناقصة أو الاستشارة ، هذه هي حالة الاقتضاء التي صرح بها المشرع حسب رأيي .


 #7  
الأربعاء 08 فبراير 2012, 17:36
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: اكمال وثائق الملف التقني للمتعهد من تلقاء نفسه ؟؟؟

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:
لا افهمك اخي كارمس ..اليس من واجبات لجنة الفتح طلب استكمال الوثائق الناقصة ..و في حالة لم يفعلوا يعتبر تقاعسا في اداء مهاهم..اعني اخي كارمس هل هذا الامر صلاحية ام مهمة من المهام المنوطة بها اللجنة؟

لا أدري أخي أحمد ما الذي لم تفهمني فيه تحديدا .... و انا لم أقل سوى الشيء الذي قمت أنت بتكراره بالضبط ... فاللجنة تمارس هذه الصلاحية المرتبطة بمهامها و ذلك عند الحاجة


 #8  
الأربعاء 08 فبراير 2012, 17:44
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 708
نقاط : 804
تاريخ التسجيل : 24/10/2010
العمل : موظف اداري
المزاج المزاج : قل امنت بالله ثم استقم
افتراضيرد: اكمال وثائق الملف التقني للمتعهد من تلقاء نفسه ؟؟؟

اعني اخي كارمس..انه عندما عقبت على اجابة الاخ(السائل)اجبته ان المتعهد لم يكن له ان يبادر باستكمال عرضه التقني دون ان تطلب منه اللجنة ذلك..هنا فهمت ردا على سؤال الاخ انك ترى رفض استقبال اللجنة للواثائق الناقصة..هذا ما اعتقدت اخي..


 #9  
الأربعاء 08 فبراير 2012, 17:51
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: اكمال وثائق الملف التقني للمتعهد من تلقاء نفسه ؟؟؟

بتطبيق النص القانوني يكون إستكمال العروض بناء على دعوة موجهة من طرف مسؤول المصلحة المتعاقدة ...و بالتالي في غياب هذه الدعوة و في حالة عدم تضمين محضر الفتح لهذه الجزئية لا يسمح لأي متعهد بأن يستكمل عرضه


 #10  
الأربعاء 08 فبراير 2012, 19:43
 
 
 
ذكر
الاقامة : وهران
المشاركات : 736
نقاط : 769
تاريخ التسجيل : 25/12/2011
العمل : موظف
افتراضيرد: اكمال وثائق الملف التقني للمتعهد من تلقاء نفسه ؟؟؟

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:
أخي الفاضل بارك الله فيك على الرد
أقصد بكلامي أنه تقدّم عدد لا بأس من الأظرفة الواردة
وبعد فتحها تبيّن أن أغلبها كامل ولا تنقصه وثائق إلا عدد قليل جدا
مثلا تقدم 10 متعهدون : 6 ملفاتهم كاملة و 4 تنقصهم وثائق
فارتأت اللجنة عدم دعوة أصحاب الملفات الناقصة لاستكمال وثائقهم لأن عدد المشاركين أصحاب الملفات الكاملة كاف فلم تدع أحد إلى استكمال ملفه.
لكن رغم ذلك اتصل واحد من أصحاب الملفات الأربعة الناقصة بالمصلحة المتعاقدة وقدّم الوثائق الناقصة من تلقاء نفسه
فهل تقبضها الإدارة وتدرجها في ملفه ؟ ويقـيّم عرضه ؟ أم تـُرفض لأن لجنة الفتح المخولة بدعوته لم تدعه إلى استكمال الملف ؟
هل اتضح الأمر أخي ؟

يجب دعوة كل المتعهدين الذين تنقصهم وثائق ، أما قضية الاكتفاء بعدد معين كما جاء في المثال الذي تفضلت به فهو اجراء خاطىء [u] فربما أحد المتعهدين الذين لم يتم استدعاؤهم هو صاحب الأقل عرض أو الأحسن عرض حسب الحالة.


 #11  
الأربعاء 08 فبراير 2012, 22:02
 
 
 
ذكر
الاقامة : skikda
المشاركات : 558
نقاط : 672
تاريخ التسجيل : 12/02/2011
العمل : متصرف اقليمي
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيرد: اكمال وثائق الملف التقني للمتعهد من تلقاء نفسه ؟؟؟

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:
أخي الفاضل بارك الله فيك على الرد
أقصد بكلامي أنه تقدّم عدد لا بأس من الأظرفة الواردة
وبعد فتحها تبيّن أن أغلبها كامل ولا تنقصه وثائق إلا عدد قليل جدا
مثلا تقدم 10 متعهدون : 6 ملفاتهم كاملة و 4 تنقصهم وثائق
فارتأت اللجنة عدم دعوة أصحاب الملفات الناقصة لاستكمال وثائقهم لأن عدد المشاركين أصحاب الملفات الكاملة كاف فلم تدع أحد إلى استكمال ملفه.
لكن رغم ذلك اتصل واحد من أصحاب الملفات الأربعة الناقصة بالمصلحة المتعاقدة وقدّم الوثائق الناقصة من تلقاء نفسه
فهل تقبضها الإدارة وتدرجها في ملفه ؟ ويقـيّم عرضه ؟ أم تـُرفض لأن لجنة الفتح المخولة بدعوته لم تدعه إلى استكمال الملف ؟
هل اتضح الأمر أخي ؟
السلام عليكم
و فيك بارك الله اتضح الامر جيدا
لماذا ارتأت اللجنة عدم دعوة أصحاب الملفات النافصة لاستكمال وثائقهم و بأي حق
فالمادة واضحة و تتحدث عن أنه عند الاقتضاء يتم دعوة المتعهدين لاستكمال وثائقهم
أي عند بروز حالة نقصان الوثائق تقوم اللجنة بإستدعاء جميع المتعهدين لاستكمال وثائقهم
و لا تستثني أحد لأن ذلك يعتبر قدحا في مبدأ المنافسة و يجب قبول ملف المترشح الذي قدم ملفه من تلقاء نفسه
هذا إذا لم تتعرضوا لطعن من أحد هؤلاء المترشحين
فالإجراء حسب ما وصلت إليه هو دعوة المترشحين خلال 10 ايام من تاريخ ارسال الدعوات لاستكمال ملفاتهم
و تقييمها من طرف لجنة تقييم العروض للوصول الى مساواة ما بين المترشحين
جزاك الله خيرا
هذا مجرد اجتهاد نرجوا ان يتوسع النقاش في هذه النقطة
بارك الله فيكم
السلام عليكم



 #12  
الخميس 09 فبراير 2012, 17:38
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 708
نقاط : 804
تاريخ التسجيل : 24/10/2010
العمل : موظف اداري
المزاج المزاج : قل امنت بالله ثم استقم
افتراضيرد: اكمال وثائق الملف التقني للمتعهد من تلقاء نفسه ؟؟؟

نعم اخي كارمس..الا يمكن ان نفوت على المؤسسة فرصة الاستفادة من متعهد احسن عرض او اقل عرض لو لم نطلب منه استكمال وثائقه او استلام تلك الوثائق بمبادرة منه؟


 #13  
الخميس 09 فبراير 2012, 17:49
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: اكمال وثائق الملف التقني للمتعهد من تلقاء نفسه ؟؟؟

أخي أحمد ... قانون الصفقات واضح جدا في هذه النقطة .. و كما ذكر الأخوين adem1963 و firasour و كما قلت أنت شخصيا ففي حالة نقص بعض الوثائق يتعين على لجنة فتح الأظرفة دعوة المتعهدين المعنيين جميعا إلى إستكمال عروضهم بالوثائق الناقصة حصرا و ذلك من باب الحرص على " إثمار " الدعوة إلى المنافسة و تفادي حالات إقصاء العروض و بالتالي إعلان عدم الجدوى... هذا كله متفق عليه.
و لكن إذا لم تقم لجنة فتح الأظرفة بهذه الدعوة - لأي سبب كان و لنقل سهوا على سبيل المثال - فلا يحق لأي متعهد أن يستكمل ملفه ... لأن إستكمال الملف هو رد على دعوة لجنة فتح الأظرفة .. أعتقد أن هذه الجزئية واضحة إلى حد بعيد جدا.


 #14  
الخميس 09 فبراير 2012, 18:03
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 708
نقاط : 804
تاريخ التسجيل : 24/10/2010
العمل : موظف اداري
المزاج المزاج : قل امنت بالله ثم استقم
افتراضيرد: اكمال وثائق الملف التقني للمتعهد من تلقاء نفسه ؟؟؟

نعم اخي كارمس ادرك ما ترمي اليه ..و لكن اخي كارمس الا يبرر مجال فتح المجال اكثر للمنافسة قبول هاته الوثائق و تكون اولى بالعتماد من عمل لجنة الفتح ؟


 #15  
الخميس 09 فبراير 2012, 18:13
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: اكمال وثائق الملف التقني للمتعهد من تلقاء نفسه ؟؟؟

لم أفهم جيدا أخي أحمد .. هل تعني قبول أن يقوم المتعهد من تلقاء نفسه بإستكمال عرضه ؟
أعتقد أن افجابة يجب أن تكون بالنفي .. لأن ذلك يفتح مجالا واسعا أمام سلوكات مشبوهة و قد يضع مصداقية المصلحة المتعاقدة محل شك ... و الأجدر أن يحرص مسؤول المصلحة المتعاقدة على إعطاء التعليمات اللازمة لأعضاء لجنة فتح الأظرفة من أجل تضمين محضر اللجنة دعوة جميع المتعهدين إلى إستكمال ملفاتهم .. فالأحسن أن نتمسك بالإمكانية المتاحة من طرف القانون خير من أن نبحث عن إمكانية أخرى لم يقرها القانون.


 #16  
الخميس 09 فبراير 2012, 21:21
 
 
 
ذكر
الاقامة : وهران
المشاركات : 736
نقاط : 769
تاريخ التسجيل : 25/12/2011
العمل : موظف
افتراضيرد: اكمال وثائق الملف التقني للمتعهد من تلقاء نفسه ؟؟؟

أضيف على ما قاله الاخوة فان المتعهد الذي لم يتم دعوته الى استكمال الوثائق الناقصة في ملفه يمكن له تقديم طعن بعد الاعلان عن المنح المؤقت و ستكون كل ا لاجراءات التي قامت بها المصلحة المتعاقدة محل شك فاذن ليس من مصلحة المصلحة ان تغفل أو تسهو وقد حصلت واقعة مماثلة وتم الطلب من المصلحة المتعاقدة اعادة الاجراءات من جديد


 #17  
الخميس 09 فبراير 2012, 21:52
 
 
 
ذكر
الاقامة : وهران
المشاركات : 736
نقاط : 769
تاريخ التسجيل : 25/12/2011
العمل : موظف
افتراضيرد: اكمال وثائق الملف التقني للمتعهد من تلقاء نفسه ؟؟؟

أضيف على ما قاله الاخوة فان المتعهد الذي لم يتم دعوته الى استكمال الوثائق الناقصة في ملفه يمكن له تقديم طعن بعد الاعلان عن المنح المؤقت و ستكون كل ا لاجراءات التي قامت بها المصلحة المتعاقدة محل شك فاذن ليس من مصلحة المصلحة ان تغفل أو تسهو وقد حصلت واقعة مماثلة وتم الطلب من المصلحة المتعاقدة اعادة الاجراءات من جديد


 #18  
الجمعة 10 فبراير 2012, 11:39
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: اكمال وثائق الملف التقني للمتعهد من تلقاء نفسه ؟؟؟

إضافة في محلها ... مشكور أخي adem1963


 #19  
السبت 11 فبراير 2012, 11:59
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 708
نقاط : 804
تاريخ التسجيل : 24/10/2010
العمل : موظف اداري
المزاج المزاج : قل امنت بالله ثم استقم
افتراضيرد: اكمال وثائق الملف التقني للمتعهد من تلقاء نفسه ؟؟؟

كارمس كتب:إضافة في محلها ... مشكور أخي adem1963
اخي كارمس ارى انك وافقت الاخ ادم بما قدم رغم انك ترى عدم امكانية ذلك..كيف ذلك استاذنا؟


 #20  
السبت 11 فبراير 2012, 14:25
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: اكمال وثائق الملف التقني للمتعهد من تلقاء نفسه ؟؟؟

هذا هو النص الحرفي للرد الذي تقدم به الأخ adem1963 :

" أضيف على ما قاله الاخوة فان المتعهد الذي لم يتم دعوته الى استكمال الوثائق الناقصة في ملفه يمكن له تقديم طعن بعد الاعلان عن المنح المؤقت و ستكون كل ا لاجراءات التي قامت بها المصلحة المتعاقدة محل شك فاذن ليس من مصلحة المصلحة ان تغفل أو تسهو وقد حصلت واقعة مماثلة وتم الطلب من المصلحة المتعاقدة اعادة الاجراءات من جديد "

ركز أخي أحمد على ما تحته خط.

و كان رأيي قبل هذه الإضافة كما يلي :

" أخي أحمد ... قانون الصفقات واضح جدا في هذه النقطة .. و كما ذكر الأخوين adem1963 و firasour و كما قلت أنت شخصيا ففي حالة نقص بعض الوثائق يتعين على لجنة فتح الأظرفة دعوة المتعهدين المعنيين جميعا إلى إستكمال عروضهم بالوثائق الناقصة حصرا و ذلك من باب الحرص على " إثمار " الدعوة إلى المنافسة و تفادي حالات إقصاء العروض و بالتالي إعلان عدم الجدوى... هذا كله متفق عليه.
و لكن إذا لم تقم لجنة فتح الأظرفة بهذه الدعوة - لأي سبب كان و لنقل سهوا على سبيل المثال - فلا يحق لأي متعهد أن يستكمل ملفه ... لأن إستكمال الملف هو رد على دعوة لجنة فتح الأظرفة .. أعتقد أن هذه الجزئية واضحة إلى حد بعيد جدا "


فالأخ adem1963 يرى نفس ما نراه و هو عدم جواز مبادرة المتعهد بإستكمال ملفه من تلقاء نفسه ... و أضاف موضحا أن عدم دعوة هذا المتعهد إلى إستكمال ملفه يعطيه الحق في الطعن في قرار المنح المؤقت ... و بالتالي لا أرى خلافا ما بين الآراء التي تم عرضها في هذه المساهمة.





 #21  
السبت 11 فبراير 2012, 18:11
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 708
نقاط : 804
تاريخ التسجيل : 24/10/2010
العمل : موظف اداري
المزاج المزاج : قل امنت بالله ثم استقم
افتراضيرد: اكمال وثائق الملف التقني للمتعهد من تلقاء نفسه ؟؟؟

اخي كارمس..انا فهمت من كلام ادم انه يرى وجوب دعوة جميع المتعهدين الى استكمال وثائقهم و في حالة غفلة او سهو لجنة الفتح عن ذلك يعاد الاجراء و هنا راى ان يقدم طعنا عند اعلان المنح ..و اعتقد انه لو لم يعتقد بوجوب استقبال الوثائق الناقصة حتى و لو لم تتم دعوته لما راى بامكانية تقديم طعن بخصوص ذلك..لهذا السبب سالتك عن موافقتك له رغم ما قدمت سابقا..على كل هذا ما فهمت استاذي كارمس...



 #22  
الإثنين 13 فبراير 2012, 21:20
 
 
 
ذكر
الاقامة : وهران
المشاركات : 736
نقاط : 769
تاريخ التسجيل : 25/12/2011
العمل : موظف
افتراضيرد: اكمال وثائق الملف التقني للمتعهد من تلقاء نفسه ؟؟؟

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:
كارمس كتب:إضافة في محلها ... مشكور أخي adem1963
اخي كارمس ارى انك وافقت الاخ ادم بما قدم رغم انك ترى عدم امكانية ذلك..كيف ذلك استاذنا؟
تأمل أخي جيدا ما كتبت :
لقد كتبت أن الادارة ملزمة قانونا بمراسلة جميع المتعهدين بدون استثناء واذا سهت أو تعمدت عدم مراسلة متعهد ما فان جميع اجراءاتها ستكون محل اعادة نظر خاصة اذا كان هذا المتعهد هو صاحب الأقل عرض أو الأحسن عرض حسب الحالة ، فاذا ما قدم هذا المتعهد طعنا أمام اللجنة بعد الاعلان عن المنح المؤقت فان مصير الطعن سيكون القبول وستعاد الاجراءات من جديد بسبب هذا السهو أو التعمد من الادارة


 #23  
الأحد 26 فبراير 2012, 00:02
 
 
 
ذكر
الاقامة : ingénieur
المشاركات : 135
نقاط : 152
تاريخ التسجيل : 06/02/2012
العمل : مهندس
المزاج المزاج : متسامح
افتراضيرد: اكمال وثائق الملف التقني للمتعهد من تلقاء نفسه ؟؟؟

السلام عليكم 
بعد قرااتي للموضوع  بخصوص امكانية  استكمال المتعهدين من تلقاا انفسهم  للوثايق المنقوصة من عروضهم!
 
علي ما اظن الاستثناا  متاح فقط للشهادات الجبايية وشبه الجبايية 
التي يمكن للمتعهد من تلقاا نفسه استكمالها بعد تقديم العروض بشرط موافقة الادارة علي ذلك

وهذا الشرط نفسه الذي انطلقت منه امكانية اكمال الوثايق التي تطلبها لجنة فتح الاظرفة عند الاقتضاا
بدعوة المتعهدين كتابيا لاستكمال عروضهم التقنية المطلوبة  .......
تحث طايلة رفض عروضهم من قبل لجنة تقييم العروض؟
التساول  يكمن هنا
اولا :
ما هي الوثايق التي تجعل العروض  المنقوصة  تكون تحث طايلة الرفض؟  عند التقييم !
اهي الشهادات الجبايية وشبه الجبايية ؟
طبعا  لا!
ثانيا :  اهي اذن الوثايق التي يكون غيابها عدم حصول المتعهد علي تنقيط  معيار ما  ؟ مثل  الوثايق التبريرية لامتلاك العتاد المطلوب 
او مخططات منهجية الاشغال  وتنفيذها او شهادات  اثبات مراجع مهنية   كشهادات حسن الانجاز او التاطير بمختلف درجاته الي غير ذلك؟
طبعا لا !
ما هي اذن؟
 سنحاول ان نري
 فلننتقل الي مهام لجنة تقييم العروض
لنري انها ستقوم باقصاا (رفض)  العروض التي هي   غير مطابقة لموضوع الصفقة و لمحتوي دفتر الشروط!
مثل  ماذا؟  ربما 
مثل وثايق   التزام  الزامية محددة  باحكام قانون الصفقات  
- التصريح بالنزاهة لانه يتعين علي المتعامل المتعاقد اكتتاب التصريح بالنزاهة حسب النموذج  النصوص عليه  .....

- شهادة الايداع القانوني  لحسابات الشركة بالنسبة للشركات التجارية  
 ذات التمتع بالشخصية المعنوية والخاضعة للقانون الجزايري
التي عدم ارفاقها بالعرض يجعله تحث طايلة الرفض من طرف لجنة التقييم

ايضا،  ربما عدم ارفاق المتعهد الاجنبي  بالعرض ، الالتزام  
بتلبية شرط الاستثمار في نفس ميدان النشاط في اطار شراكة مع موسسة خاضعة للقانون الجزايري.....

 وعليه  وحتي لا اطيل
بما ان الغرض من  المناقصة هو التوصل الي العرض الذي  بتوفر علي الشروط المطلوبة وليس الاقصاا لغرض الاقصاا،
وبالتالي فان لجنة فتح العروض اذا ارتات ضرورة لذلك( اي عند الاقتضاا)    تقوم بدعوة المتعهدين ، كتابيا، لاستكمال  عروضهم التقنية  بالوثايق الناقصة المطلوبة (اقصايية من طرف لجنة التقييم) ( ما عدا تلك المستثنية  مثل التصريح بالاكتتاب ، كفالة التعهد والعرض التقني بمعني الحصر).

ان صيغة الاقتضاا هنا كما نلاحظ لا تعني بالضرورة  حتمية ملقاة علي عاتق لجنة  فتح العروض للقيام بالدعوة اليا و تلقاييا عند تبيان النقص في الوثايق  المطلوب ارفاقها بالعروض.

وانما صيغة الاقتضاا هنا تعللها وتبينها فقط النتيجة النسبية  المتوصل اليها اثناا فتح  العروض  من خلال الوصف الدقيق للوثايق التي يتكون منها كل عرض 
مما يحدد شكليا ومبدايا حظوظ المناقصة في ان تكون او لا تكون  مجدية؟ 
ثم تليها في نهاية الامر  صيغة اخري  من الاقتضاا ، عند عدم الجدوي المبررة فقط بغياب العروض او بحضور عرض وحيد.
وبالتالي فالاقتضاا ايضا  لا يحدده المتعهدون 
 ومن تم  لا يمكنهم  من تلقاا انفسهم  اللجوا الي استكمال  عروضهم بالوثايق المنقوصة ما لم  تقم لجنة الفتح   بدعوتهم لذلك
لان هولاا  المتعهدون اخذو  كفاية وقتهم  في تحضير واعداد عروضهم  وان واي تدخل او محاولة اخري  منهم بعد فتح العروض وقبل المنح الموقت يعد بمثابة محاولة تاثير علي مسار عملية التقييم!
 
لان ذلك ان كان فسيفتح الباب واسعا امام  محاولة المتعهدين  لاستكمال  كل مرة وثايق لم ترد بعروضهم والتي من شانها ان تغير مسار تنقيط معيار او معايير عدة  وقد يتعدي ذلك الي الايمان بان هذا حق مكتسب  و من تم يكون بمثابة صك الغفران الذي  عن طريقه يتم التاثير علي  كل عملية تقييم العروض  التي يعاقب عليه القانون

وشكرا 
 
 


 #24  
الإثنين 05 مارس 2012, 15:11
 
 
 
ذكر
الاقامة : tebessa
المشاركات : 451
نقاط : 539
تاريخ التسجيل : 03/12/2011
العمل : admin
افتراضيرد: اكمال وثائق الملف التقني للمتعهد من تلقاء نفسه ؟؟؟

كل هدا الجدل في رايي راجع الى فتح المشرع لافاق الاتكال على الادارة لصالح المتعاملين المتعاقدين .كيف دلك؟
ادا أراد الواحد منا الفوز باي شيء فانه يعد العدة للوصول إلى هدا المبتغي وادا علم أن لديه فرصة أخرى فانه سيتراخي معولا عليها.
وفي حالتنا هده كان يجب غلق الابواب نهائيا أمام كل مشارك لم يقدم ملفا كاملا دون أن توجه اليه أية دعوة لاستكمال الملف حتى يحرص هو شخصيا على مراده .



 #25  
الإثنين 28 يناير 2013, 18:39
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 94
نقاط : 93
تاريخ التسجيل : 26/12/2010
العمل : محاسب
افتراضيرد: اكمال وثائق الملف التقني للمتعهد من تلقاء نفسه ؟؟؟

السلام عيكم و رحمة الله و بركاته اولا اشكركم جزيل الشكر على اثراء موضيع مثل هذه و إزاحة الغموض عى مفاهمنا جزاء كم الله كل خير و اريد فقط طرح سؤال و ارجو من الإخوة الأعزاء تنويرنا
** في حالة استكمال الملف للعارضين المشاركين في الإستشارة نقصد يه ملف الإدري ( cnas, c.f ,casnos) او الملف ككل ( الوسائل المادية + البشرية +....) وشكرا


صفحات الموضوعانتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية




 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة