10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى ادارة الجماعات الاقليمية

 :: 

الانتخابات والحالة المدنية






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



مهام ضابط الحالة المدنية


شاطر
 #1  
الخميس 02 فبراير 2012, 18:21
 
 
 
انثى
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 338
نقاط : 696
تاريخ التسجيل : 16/12/2010
العمل : موظف
افتراضيمهام ضابط الحالة المدنية

ماهو الفرق بين تفويض لمهام ضابط الحالة المدنية وبين المفوض بالامضاء على وثائق الحالة المدنية.
وهل يمكن لشخص واحد في نفس الوقت ان يحوز على التفويضين.


 #2  
الخميس 02 فبراير 2012, 22:35
 
 
 
ذكر
الاقامة : jijel
المشاركات : 364
نقاط : 517
تاريخ التسجيل : 19/03/2011
العمل : fonctionnaire
افتراضيرد: مهام ضابط الحالة المدنية

تفويض مهام ضابط الحاله المدنيه يخول للمعني مسك السجلات وذلك بتلقي التصريحات وادراج البيانات الهامشية وتسليم نسخ وملخصات عنها بما في ذلك امضائها،في حين يخول للمفوض بالامضاء توقيع وثائق الحالة المدنية دون مسك السجلات.مع العلم أن ذلك يحدد في صلب قرار التفويض.


 #3  
الجمعة 03 فبراير 2012, 09:37
 
 
 
ذكر
الاقامة : قسنطينة
المشاركات : 41
نقاط : 47
تاريخ التسجيل : 29/11/2011
العمل : sans
افتراضيرد: مهام ضابط الحالة المدنية

سوؤال وجيه جدا وينبغي على اهل الاختصاص إثرائه بعمق لأن المفاهيم قد إختلطة واصبحت الادارة من ولاية الى أخري تعرب وتجتهد وحتى السلك القضائى ( وكيل الجمهرية) هو الاخر اصبح يتخبط بالاملاات التى ما انزل الله
بها من سلطان ويطعن فى توصيات من سبقوه فى المنصب (كل واحد اقول فولي طياب)
ولكى لا اتجاوز إمكانبات للإجابة عن هذا السؤوال فإنى اضم صوتى للسائل بالسؤال التالى ( من هو ضابط الحالة المدنية)
وكبف بجوز ان تمنح صفة ضابط الحالة المد نية لأكثر من شخص
وإذا كان الجواب بنعم وأنا اراه في الميدان اين توجد ببلدية 8 موظفين يحملون صفة ضابط الحالة المدنية
وأهل الاختصاص يدركون جيدا ما معنى ضابط الحالة المدنية
لأن التفويض له صفتان الاول يخص التفويض بالامضاء في مجال معين
والثاني تفويض المهام ( الصفة) بما يعنى انه يتجرد منها المفوظ
فإذا سلمنا بان كل من يفوض بالامضاء بمكتب الحالة المدنية تكون له صفة ضابط الحالة المدنية
لماذا تضاف عبارة ( يفوض للسيد,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
االتفويض بالامضاء ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, تحت مسؤليتنا
وأنصح الاخوة الافاضل لعدم الانجرار وراء بعض ما يدلوا به بعض القضاة لأ ن البعض منهم يجهلون
أحكام قانون الحالة المدنية وكعينة من مثل هذه الحالات فإن أحد القضاة طالب بمثول (الكاتب العام للبلدية والامين العام للبلدية) معا معبترا ذالك بانهم عنصرين أو شخصين أثناء زيارته لمكتب الحالة المدنية فما يكون حكمكم فى هذا
وبالمثال يتضح المقال وشكرا


 #4  
الجمعة 03 فبراير 2012, 19:05
 
 
 
انثى
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 338
نقاط : 696
تاريخ التسجيل : 16/12/2010
العمل : موظف
افتراضيرد: مهام ضابط الحالة المدنية

هل يمكن تفويض بالامضاء لمهام ضابط الحالة المدنية والتفويض بالامضاءعلى وثائق الحالة المدنية اي قرارين لنفس الشخص اي هل يمكن الاعتماد على قرار التفويض لمهام ضابط الحالة المدنية فقط ويتمكن المفوض بالامضاءعلى الوثائق. ام لابد من اصدار قرارين.


 #5  
الأربعاء 08 فبراير 2012, 20:32
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: مهام ضابط الحالة المدنية

أولا العون الذي تفوض له مهام ضايط الحالة المدنية لا يكتسب هذه الصفة أي صفة ضابط الحالة المدنية .. بل يبقى عونا يمارس مهمام محددة و محصورة بموجب القرار المتمضمن هذا التفويض.
و التسمية الجديدة " مفوض الحالة المدنية " لا تصح إلا بقرار يتضمن تفويض مهام ضابط الحالة المدنية أي لا وجود لمفوض دون تفويض ...
قد يطرح السؤال معكوسا ... هل يمكن أن نفوض مهام ضابط الحالة المدنية دون أن يكتسب المفوض له صفة مفوض الحالة المدنية كما جاءت في القانون الأساس لمستخدمي الإدارة الإقليمية ؟ الجواب نعم .. و هي حالة نواب الرئيس مثلا ...


 #6  
الإثنين 14 مايو 2012, 19:10
مشرف
مشرف
 
انثى
الاقامة : Guelma
المشاركات : 2289
نقاط : 4303
تاريخ التسجيل : 13/05/2012
العمل : عون رئيسي للإدارة الاقليمية
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيرد: مهام ضابط الحالة المدنية

أنا مؤبدة لرأي أخ من جبجل:
تفويض مهام ضابط الحاله المدنيه يخول للمعني مسك السجلات وذلك بتلقي التصريحات وادراج البيانات الهامشية وتسليم نسخ وملخصات عنها بما في ذلك امضائها،في حين يخول للمفوض بالامضاء توقيع وثائق الحالة المدنية دون مسك السجلات.مع العلم أن ذلك يحدد في صلب قرار التفويض.




 #7  
الإثنين 14 مايو 2012, 20:38
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: مهام ضابط الحالة المدنية

علينا هنا العودة إلى قانون الحالة المدنية لأنه النص الوحيد الذي يجب الإستناد إليه في تحليل المسألة ... و قانون الحالة المدنية لا يعطينا هذا الفصل ما بين التفويض الذي يخول صاحبه مسك السجلات و ما بين التفويض بالامضاء الذي يقتصر على توقيع وثائق الحالة المدنية دون مسك السجلات.
افشكال الذي يقع فيه بعض الزملاء ناتج عن القانون الأساسي الجديد لمستخدمي الإدارة العمومية الذي أحدث منصب مفوض الحالة المدنية .. و علينا هنا ان نفهم أن القانون الأساسي هذا الصادر بموجب مرسوم تنفيذي لا يمكنه تعديل او تكملة قانون الحالة المدنية فالجديد الوحيد الذي جاء به هذا القانون الأساسي هو مسألة تنظيمية يراد بها الإرتقاء بهذه المهام القائمة أصلا و إعادة الإعتبار للموظفين المكلفين بها من خلال تأسيس تعويض خاص يشكل حافزا و مكافأة للجهد من شأنه إستقطاب الكفاءات الضرورية لشغل هذا المنصب الوظيفي .


 #8  
الثلاثاء 15 مايو 2012, 10:13
 
 
 
ذكر
الاقامة : setif
المشاركات : 1177
نقاط : 1496
تاريخ التسجيل : 28/01/2012
المزاج المزاج : هادئ
افتراضيرد: مهام ضابط الحالة المدنية

وصلتنا تعليمة من مديرية التنظيم والشؤون العامة للولاية في جويلية 2011 فرقت فبن مهام المفوضين لمهام ضباط الحالة المدنية والمفوضين لإمضاء وثائق الحالة المدنية حيث أن الأول يحق له مسك السجلات ، أما المفوضون للإمضاء فيكلفون بالإمضاء فقط على وثائق الحالة المدنية دون أن يكون لهم الحق في مسك السجلات رغم أن هذا غير مذكور في الأمر رقم 71/20 وأشترطوا في التعليمة أن يكون عدد المفوضين لمهام ضابط الحالة المدنية أن لا يتجاوز 04 ، وهذا قبل صدور المرسوم التنفيذي المتضمن القانون الأساسي لموظفي الجماعات الإقليمية مستندين في ذلك على النصوص التنظيمية المعمول بها ، ولا ندري ما هي هذه النصوص التي تم الاستناد عليها كون أن التعليمة لم تتطرق إليها باستثناء الأمر 70/20 .


 #9  
الثلاثاء 15 مايو 2012, 12:28
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: مهام ضابط الحالة المدنية

احيانا نكون امام مسألة تنظيمية للعمل .. و طبيعي ان لا تترك السجلات تحت تصرف أي كان ... و احيانا كثيرة يكون المكلف بتحرير العقود في السجلات و إدراج الملاحظات الهامشية فيها غير حائز على أي تفويض بالإمضاء أصلا ، بحيث نلجأ إلى موظف ذي خط جميل و محط ثقة ينجز العمل تحت سلطة و مسؤولية عون مفوض .. و بالتالي لا يجب الخلط بين المسائل التنظيمية و المسائل القانونية الجوهرية ...
فمذكرة مديرية التنظيم و الإدارة العامة قد جاءت لتنظيم العمل و للتحكم أكثر في العملية و لا يمكنها بتاتا أن تؤسس مثل هذا الفصل تأسيسا قانونيا... و هي و إن كانت واجبة الإتباع و التطبيق في الولاية المعنية إلا انها لا ترقى إلى الحكم القانوني العام الواجب تطبيقه في كل ولاية من ولايات الوطن


 #10  
الثلاثاء 15 مايو 2012, 13:49
 
 
 
ذكر
الاقامة : setif
المشاركات : 1177
نقاط : 1496
تاريخ التسجيل : 28/01/2012
المزاج المزاج : هادئ
افتراضيرد: مهام ضابط الحالة المدنية

أنا لا اقصد أنها ترقي لإلى حكم نص قانوني يطبق على جميع الولايات ، بل أقصد أنه تم الاستناد على نصوص قانونية وتنظيمية سارية المفعول دون الإشارة إليها ، رغم أن الأمر رقم : 70/20 لم يفرق بين الوظيفتين ، هذا ما أردت الاستفسار عنه أي هل توجد نصوص قانونية أو مناشير أو غير ذلك تنظم هذه النقطة.


 #11  
الثلاثاء 15 مايو 2012, 14:00
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: مهام ضابط الحالة المدنية

في حدود معلوماتي على إمتداد كل هذه السنوات لم أصادف نصا قانونيا يصب في هذا المنحى ... ربما يكون هناك ما اجهله .. الله أعلم






 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة