ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

صفحة 2 من اصل 3 الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل

ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

مُساهمة من طرف لخضر444 في الأحد 29 يناير 2012, 17:02

تذكير بمساهمة فاتح الموضوع :

ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟
avatar
لخضر444
 
 

ذكر

الاقامة : الجلفة

المشاركات : 676

نقاط : 979

تاريخ التسجيل : 25/11/2009

العمر : 53

العمل : متصرف إداري

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل


رد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

مُساهمة من طرف أبو وائل في الأربعاء 08 فبراير 2012, 17:35

أخي أحمد ليس في كل اجتماعات لجنة فتح العروض يكون عضو واحد فقط ، بل هذه حالة استثنائية والاستثناء يحفظ ولا يقاس عليه كما يقال ، أما إدراج هذا الاجراء هو كما قال الأخ كرمس لمنع الغش والتزوير ، لكن الفراغات دائما موجودة و لا يمكن أن نركز عليها دائما ونهمل روح النص القانوني والمغزى من وضعه..
توقيع : أبو وائل






avatar
أبو وائل
 
 

ذكر

الاقامة : setif

المشاركات : 1177

نقاط : 1496

تاريخ التسجيل : 28/01/2012

المزاج المزاج : هادئ


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

مُساهمة من طرف أبو وائل في الأربعاء 08 فبراير 2012, 17:36

أخي أحمد ليس في كل اجتماعات لجنة فتح العروض يكون عضو واحد فقط ، بل هذه حالة استثنائية والاستثناء يحفظ ولا يقاس عليه كما يقال ، أما إدراج هذا الاجراء هو كما قال الأخ كرمس لمنع الغش والتزوير ، لكن الفراغات دائما موجودة و لا يمكن أن نركز عليها دائما ونهمل روح النص القانوني والمغزى من وضعه..
توقيع : أبو وائل






avatar
أبو وائل
 
 

ذكر

الاقامة : setif

المشاركات : 1177

نقاط : 1496

تاريخ التسجيل : 28/01/2012

المزاج المزاج : هادئ


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

مُساهمة من طرف karmes في الأربعاء 08 فبراير 2012, 17:45

نحن هنا نفترض أقصى مستويات التواطؤ ... فالعروض و مرفقاتها بعد إتمام عملية الفتح تسلم إلى المكلف بالصفقات ... و لا يستطيع أعضاء لجنة فتح الأظرفة أو العضو الوحيد الحاضر أن يستلم هذه الوثائق من جديد ليتلاعب بها ... أما إذا كان التواطؤ سلوكا عاما فلن يستطيع القانون محاربته مهما تشدد ... ضف إلى ذلك أن فتح الأظرفة يتم في جلسة علنية يحضرها جميع المتعهدون و هو ما يشكل وسبلة رقابة.

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

مُساهمة من طرف احمد البخاري في الأربعاء 08 فبراير 2012, 17:52

ادرك ذلك اخي مراد ..و لكن ما المانع من ان نحاول زيادة اجراءات الشفافية لمنع التلاعبات في مثل هاته الامور..؟ اضافة الى ذلك من يوقع هاته الوثائق ..او لاقل كيف يتم هذا الاجراء؟
avatar
احمد البخاري
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 708

نقاط : 804

تاريخ التسجيل : 24/10/2010

العمل : موظف اداري
المزاج المزاج : قل امنت بالله ثم استقم


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

مُساهمة من طرف احمد البخاري في الأربعاء 08 فبراير 2012, 18:20

كارمس كتب:(و من جهة أخرى لم يعد في هذه الحالة بالذات إجباريا إبرام عقود مكتوبة .. فقد تكتفي المصلحة المتعاقدة بمجرد قسيمة طلب .. إلا في حالة الضرورة التي تبررها العملية في حد ذاتها... بإستثناء الدراسات التي لا سبيل فيها للتخلي عن العقد المكتوب.)

الاعفاء من حالة ابرام العقود خاصة بحالة التراضي البسيط اخوتي الكرام ..ام كل ما دون صفقة ماعدا الدراسات؟


avatar
احمد البخاري
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 708

نقاط : 804

تاريخ التسجيل : 24/10/2010

العمل : موظف اداري
المزاج المزاج : قل امنت بالله ثم استقم


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

مُساهمة من طرف karmes في الأربعاء 08 فبراير 2012, 20:20

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:من الأفضل أستاذ كارمس تثيبت هذا الموضوع وإثرائه حتى لايختفي وسط الزحة بين المواضيع

رأي صائب ..

أما قولك أخي أحمد بأن التراضي البسيط يعفي من إبرام عقود مكتوبة فأعتقد أخي الكريم أن الأمر قد إختلط عليك قليلا لأنك في مساهمة أخرى كنت ربما السباق إلى توضيح هذه المسألة حيث إتفقنا على أن التراضي البسيط يعفي من إجراءات المناقصة و لا يعفي من وجوب إبرام صفقة مكتوبة


عدل سابقا من قبل karmes في الأربعاء 21 مارس 2012, 11:47 عدل 1 مرات

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

مُساهمة من طرف احمد البخاري في الخميس 09 فبراير 2012, 17:47

اخي كارمس ..لا ادرك الفرق بين مادة 4 -مثلا - معدلة و مادة 4 مكرر.. و مادة 4 مكرر مع مادة 4 مكرر 1
avatar
احمد البخاري
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 708

نقاط : 804

تاريخ التسجيل : 24/10/2010

العمل : موظف اداري
المزاج المزاج : قل امنت بالله ثم استقم


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

مُساهمة من طرف karmes في الخميس 09 فبراير 2012, 17:54

على ما أذكر اخي أحمد المادة 04 لم تعدل .. و لم تضف إلى قانون الصفقات مادة رابعة مكرر و لا مادة 4 مكرر 1

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

مُساهمة من طرف احمد البخاري في الخميس 09 فبراير 2012, 18:03

بالنسبة للمادة 6 المعدلة ..تم الترخيص التغامل باقل من 3 عروض في حالة عدم امكان استشارة ثلال متعهدين شرط ان يقدم في التبرير التقديمي عند التزام النفقة..سؤالي ماهو هذا التبرير الذي يجيز هذا خصوصا ان العمل بثلاث عروض مازال قائما؟ و ما شكلية هذا التبرير؟
avatar
احمد البخاري
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 708

نقاط : 804

تاريخ التسجيل : 24/10/2010

العمل : موظف اداري
المزاج المزاج : قل امنت بالله ثم استقم


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

مُساهمة من طرف احمد البخاري في الخميس 09 فبراير 2012, 18:08

لا لا ..اخي كارمس اعرف ان المادة 4 لم تعدل..انما ضربت ذلك مثلا فقط..
avatar
احمد البخاري
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 708

نقاط : 804

تاريخ التسجيل : 24/10/2010

العمل : موظف اداري
المزاج المزاج : قل امنت بالله ثم استقم


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

مُساهمة من طرف karmes في الخميس 09 فبراير 2012, 18:13

في إعتقادي الأمر يختلف بإختلاف الظروف ... لا يمكن حصر ذلك .. و لكن يمكن أن نسوق مثالا بسيطا ... فيمكن للمصلحة المتعاقدة أن ثبت إستشارتها للعدد المطلوب قانونا دون أن يستجيب الكل لدعوتها هذه ... يمكن أيضا في بعض الحالات أن لا يتوافر العدد المطلوب من المتعهدين المؤهلين في قطاع معين أو في منطقة جغرافية معينة .. لا ادري .. المهم أن تقدم المصلحة المتعاقدة مبررا يحول دون توافر العدد المطلوب

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

مُساهمة من طرف karmes في الخميس 09 فبراير 2012, 18:17

أعتقدت أنني فهمت مرادك ... المشرع لجأ إلى إضافة مواد تحت نفس أرقام المواد الأصلية و أضاف إليها عبارة مكرر و مكرر 01 ... ذلك لأن الأحكام الجديدة كلها تنصب ضمن نفس السياق .. و بالتالي جاءت على سبيل تتمة النص الأصلي

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

مُساهمة من طرف احمد البخاري في الجمعة 10 فبراير 2012, 10:36

و الله اخي كارمس..الامر غير واضح تماما بالنسبة الي بخصوص هذا التبرير ..خصوصا وان المادة 6المعدلة قد نصت على حالات عدم الجدوى كما هومنصوص في المادة 44...
avatar
احمد البخاري
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 708

نقاط : 804

تاريخ التسجيل : 24/10/2010

العمل : موظف اداري
المزاج المزاج : قل امنت بالله ثم استقم


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

مُساهمة من طرف karmes في الجمعة 10 فبراير 2012, 11:31

هذا النص الذي يحيل على المادة 43 .. جاء للإجابة عن التساؤل المطروح حول الإجراء واجب الإتباع في حالة جاءت الإستشارة غير مجدية ... حيث يتم تطبيق نفس الإجراءات الخاصة بحالات عدم جدوى المناقصة

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

مُساهمة من طرف احمد البخاري في السبت 11 فبراير 2012, 13:16

كارمس كتب:المهم أن تقدم المصلحة المتعاقدة مبررا يحول دون توافر العدد المطلوب

هنا مربط الفرس اخي كارمس..لا يعقل ان يقبل اي تبرير و بالتالي اتساءل متى يكون هذا التبرير مقبولا من عدمه؟
avatar
احمد البخاري
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 708

نقاط : 804

تاريخ التسجيل : 24/10/2010

العمل : موظف اداري
المزاج المزاج : قل امنت بالله ثم استقم


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

مُساهمة من طرف karmes في السبت 11 فبراير 2012, 14:13

هذا يتوقف على معرفة المبرر و مناقشته ...

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

مُساهمة من طرف احمد البخاري في السبت 11 فبراير 2012, 18:14

لا اخي كارمس ..ربما لم افصح جيدا..اعني ما هي الامثلة او لاقل ماهي الاسس التي يمكن ان يرتكز عليها المبرر ليحضى بالقبول من الناحية القانونية..اعني ان الامر او القانون لم يوضخ الخلات التي يمكننا تجاوزها للعمل باقل من 3 عروض للاستشارات..
avatar
احمد البخاري
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 708

نقاط : 804

تاريخ التسجيل : 24/10/2010

العمل : موظف اداري
المزاج المزاج : قل امنت بالله ثم استقم


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

مُساهمة من طرف karmes في السبت 11 فبراير 2012, 18:26

و لكن القانون لا يستطيع حصر كل الحالات .... غير أن وجود حالة يقابلها مبرر ... لنفرض مثلا اننا في منطقة جغرافية نائية يعزف المتعهدون عن العمل فيها بسبب إرتفاع التكاليف على سبيل المثال ... لا أدري ... هناك حالات ... و لكل حالة ما يبررها ...

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

مُساهمة من طرف احمد البخاري في السبت 11 فبراير 2012, 19:47

طيب اخي الكريم...
avatar
احمد البخاري
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 708

نقاط : 804

تاريخ التسجيل : 24/10/2010

العمل : موظف اداري
المزاج المزاج : قل امنت بالله ثم استقم


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

مُساهمة من طرف kzorguane في السبت 11 فبراير 2012, 23:07

كتب الاستاذ كارمس ..ولكن القانون لا يستطيع حصركل الحالات ..
ولكن الملاحظ لقانون الصفقات بالذات يرى بان المشرع عندما اراد اضفاء المرونة المفقودة لجأ الى ترك بعض
الخيارات الى مبادرة المصالح المتعاقدة.. كتعمده استعمال- كلمة يمكن - للكثير من المواد او كتركه لتبريرات
المصلحة المتعاقدة بدون حدود عند تبرير اختيارتها للالتزام.. الا يفتح هذا المجال واسعا في توجيه النص القانوني حسب الرغبة و المقاصد المسبقة ..صحيح فالقانون لا يستطيع حصر كل الحالات ولاكن كان يستطيع تحديدها
لتجنب استغلال عمومية النص...
avatar
kzorguane
 
 

ذكر

الاقامة : djelfa

المشاركات : 316

نقاط : 361

تاريخ التسجيل : 21/01/2012

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

مُساهمة من طرف karmes في الأحد 12 فبراير 2012, 07:33

يمكن إعتبار ذلك مرونة في النص ... و سوء النوايا و إساءة إستعمال الإمكانية المتاحة تقع في مجال الرقابة القبلية و اللاحقة المقررة في قانون الصفقات نفسه.

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

مُساهمة من طرف shaquif في الإثنين 13 فبراير 2012, 15:32

فيما يخص المؤسسات غير معنية بفهوم المطة الأخيرة في المادة 2 ، يستوجب عليها تكييف إجراءاتها وفق قانون الصفقات ، سؤالي هو التالي : التكييف هل يستلزم أحذ النص كما هو، ام يمكن الإستغناء عن بعض الأمور التي قد تكون عائقا أمام هذه المؤسسات؟؟؟؟
avatar
shaquif
 
 

ذكر

الاقامة : قسنطينة

المشاركات : 5

نقاط : 7

تاريخ التسجيل : 03/01/2012

العمل : محاسب

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

مُساهمة من طرف djilali31000 في الثلاثاء 14 فبراير 2012, 12:56

هل من رابط اخر غير joradp
avatar
djilali31000
مشرف البلديات والحالة المدنية

مشرف البلديات والحالة المدنية

ذكر

الاقامة : algérie

المشاركات : 1883

نقاط : 3178

تاريخ التسجيل : 30/04/2010

العمر : 33

العمل : administrateur
المزاج المزاج : القناعة كنز لا يفنى


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

مُساهمة من طرف ع حورية في الثلاثاء 14 فبراير 2012, 18:50

أصبح ممكنا قبول نتائج الإستشارة حتى و إن كان العدد أقل من 03 متعهدين
هل يعني هدا أقل من03 تأهلوا تقنيا أم المشاركين في الاستشارة
و شكرا
avatar
ع حورية
 
 

انثى

الاقامة : بشار

المشاركات : 17

نقاط : 23

تاريخ التسجيل : 01/02/2012

العمل : موظفة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

مُساهمة من طرف shincus في الثلاثاء 14 فبراير 2012, 23:34

لمادة 61 مكرر : عندما تتعارض المصالح الخاصة لموظف عمومي يشارك في إبرام أو تنفيذ أو مراقبة صفقة عمومية مع المصلحة العامة ، ويكون من شأن ذلك التأثير على ممارسته لمهامه بشكل عاد ،فإنه يتعين عليه أن يخبر سلطته السلمية بذلك ويتنحى عن هذه المهمة .
تتنافى العضوية و/أو صفة مقرر في لجنة الصفقات العمومية مع العضوية في لجنة فتح الأظرفة أو لجنة تقييم العروض ، عندما يعلق الأمر بنفس الملف.
لا يمكن المصلحة المتعاقدة ولمدة خمس 5 سنوات أن تمنح عقدا بأي شكل من الأشكال ، لموظفيها السابقين الذين توقفوا عن أداء مهامهم ،إلا في الحالات المنصوص عليها في التشريع والتنظيم المعمول بهما .


هذه المادة المحدثة مهمة لا سيما فيما يخص المادة الثانية والتي تضيف حالة التنافي بين لجنة الرقابة الخارجية للصفقات ولجان الرقابة الداخلية..
avatar
shincus
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 451

نقاط : 509

تاريخ التسجيل : 19/01/2011

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

صفحة 2 من اصل 3 الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة

إنشاء حساب أو تسجيل الدخول لتستطيع الرد

تحتاج إلى أن يكون عضوا لتستطيع الرد.

انشئ حساب

يمكنك الانضمام للمنتدى فهملية التسجيل سهلة !


انشاء حساب جديد

تسجيل الدخول

اذا كنت مسجل معنا فيمكنك الدخول بالضغط هنا


تسجيل الدخول

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

  • © phpBB | Ahlamontada.com | منتدى مجاني للدعم و المساعدة | إتصل بنا | التبليغ عن محتوى مخالف | انشئ مدونتك الخاصة