10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الصفقــــــات العموميـــــــة (إستفسارات و طلبات)






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

صفحات الموضوعانتقل الى الصفحة : 1, 2, 3  الصفحة التالية

شاطر
 #1  
الأحد 29 يناير 2012, 17:02
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجلفة
المشاركات : 655
نقاط : 950
تاريخ التسجيل : 25/11/2009
العمر : 53
العمل : متصرف إداري
افتراضيما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟


 #2  
الأحد 29 يناير 2012, 17:27
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

لقد تضمن المرسوم الرئاسي الجديد الكثير من المواد المعدلة و المتممة للمرسوم السابق كما أدخل مواد جديدة ... و سيكون من الصعب الإحاطة في رد واحد بكل هذه الجوانب مقترحا مناقشتها مادة بمادة.

المواد المعدلة و المتممة
02
06
07
15
17
20
31
32
34
43
44
51
52
59
69
100
103
106
114
115
119
122
125
128
133
134
136
143
144
145
146
147
148
152
153
154
155
156
157
161
162
166
171
175
176


المواد المحدثة
06 مكرر
07 مكرر
55 مكرر
55 مكرر 1
61 مكرر
61 مكرر 1
72 مكرر
125 مكرر
126 مكرر
142 مكرر
148 مكرر
148 مكرر 1
152 مكرر
180 مكرر
180 مكرر 1



 #3  
الأحد 29 يناير 2012, 17:36
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

المادة 02 من المرسوم الرئاسي الجديد جاءت لتعدل و تتمم المادة 02 من المرسوم السابق حيث نصت في الفقرة الثالثة على أنه : " يتعين على المؤسسات العمومية الاقتصادية والمؤسسات العمومية عندما لا تكون خاضعة لأحكام هذا المرسوم بموجب المطة الأخيرة من هذه المادة تكييف إجراءاتها الخاصة مع تنظيم الصفقات العمومية والعمل على اعتمادها من طرف هيآتها المؤهلة."

في حين أن قانون الصفقات كان ينص على إلزام هذه المؤسسات بأن تعتمد قانون الصفقات ... و بالتالي فقد حمل التعديل الأخير تخفيفا للإجراءات فقط بحيث صارت هذه المؤسسات مطالبة فقط بتكييف الإجراءات المتبعة من طرفها للتلاءم مع قانون الصفقات.



 #4  
الأحد 29 يناير 2012, 18:01
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

ما تم إضافته إلى المادة 06 .. و هو الجدير بتعميق النقاش بشأنه :

وتنظم المصلحة المتعاقدة إجراء الاستشارة حسب طبيعة الحاجات الواجب تلبيتها مع الأخذ بعين الاعتبار عدد المتعاملين الذين بإمكانهم الاستجابة لها مع مراعاة أحكام المادة 3 من هذا المرسوم.
يجب على المصلحة المتعاقدة إرفاق الالتزام بالنفقة بتقرير تقديمي يبرر فيه الاستشارة وكيفية اختيار المتعهد الذي رست عليه الاستشارة.
عندما يستحيل على المصلحة المتعاقدة استشارة ثلاثة ( 3) متعاملين على الأقل فإنه يجب عليها توضيح الظروف المبررة لذلك في التقرير التقديمي المذكور أعلاه.
تعلن حالة عدم جدوى الاستشارة حسب نفس الشروط المذكورة في المادة 44 من هذا المرسوم.
إن الخدمات التي لا ™كن تنفيذها إلا على يد متعامل متعاقد وحيد يحتل وضعية احتكارية أو ينفرد بامتلاك الطريقة التكنولوجية التي اختارتها المصلحة المتعاقدة أو لاعتبارات ثقافية و/ أو فنية تكون معفاة من الاستشارة. وتحدد الخدمات المعنية بالاعتبارات الثقافية و/أو الفنية حسب الشروط المذكورة في المادة 43 من هذا المرسوم.
وفيما يخص خدمات الدراسات فإنه يتعين على المصلحة المتعاقدة إبرام عقد مهما يكن مبلغ الطلب.
™يمكن المصلحة المتعاقدة اللجوء للاستشارة المنصوص عليها في هذه المادة بغض النظر عن أحكام المادة 11 (الفقرتان 6 و 7) من هذا المرسوم في حالة الخدمات ذات النمط العادي والطابع المتكرر.
إذا فاقت قيمة هذه الخدمات المبالغ المذكورة في الفقرة الأولى من هذه المادة فإنه لا يم™كن الالتزام بأي نفقة مماثلة دون اللجوء للإجراءات الشكلية باستثناء الحالتين المنصوص عليهما في الفقرتين 13 و 14 المواليتين.



 #5  
الإثنين 30 يناير 2012, 10:47
 
 
 
ذكر
الاقامة : ALGER
المشاركات : 334
نقاط : 398
تاريخ التسجيل : 26/09/2011
العمل : ins principal
المزاج المزاج : طموح و متفائل و العاقبة للمتقين
افتراضيرد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

مشكور على الإثراء يا أستادنا الكريم


 #6  
الإثنين 30 يناير 2012, 14:41
 
 
 
انثى
الاقامة : mostaganem
المشاركات : 31
نقاط : 33
تاريخ التسجيل : 06/09/2011
العمل : administrateur
افتراضيرد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

شكرا لك على المجهودات المبذولة و الفائدة العظيمة التي تقدمها و إن شاء الله تفيدنا بشرح لكل المواد المعدلة عن قريب

شكرا ثم شكرا


 #7  
الإثنين 30 يناير 2012, 15:54
 
 
 
ذكر
الاقامة : setif
المشاركات : 1177
نقاط : 1496
تاريخ التسجيل : 28/01/2012
المزاج المزاج : هادئ
افتراضيرد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

"المادة 55 مكرر: لايكن ا للمتعهدين تقد م أكثر من
عرض واحد في كل إجراء لإبرام صفقة عمومية".
" المادة55 مكرر 1 : عندما يكن تلبية بعض حاجات
ا لمصالح ا لمتعاقدة من قبل ا لمؤسسات ا لمصغرة .كما هي
معرفة في التشريع والتنظيم ا لمعمول بهما فإنه
يجب على ا لمصالح ا لمتعاقدة إلا في الحالات
الاستثنائية ا لمبررة كما ينبغي تخصيص هذه
الخدمات لها حصريا.
مادة مهمة تحتم على المصالح المتعاقدة منح الخدمات للمؤسسات المصغرة وهذا قصد إدماجها في سوق الشغل وتشجيعها على تطور منتجاتها ، كما تم تخفبف إجراءات منحها هذه الخدمات .


 #8  
الإثنين 30 يناير 2012, 16:03
 
 
 
ذكر
الاقامة : setif
المشاركات : 1177
نقاط : 1496
تاريخ التسجيل : 28/01/2012
المزاج المزاج : هادئ
افتراضيرد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

المادة 61 مكرر : عندما تتعارض المصالح الخاصة لموظف عمومي يشارك في إبرام أو تنفيذ أو مراقبة صفقة عمومية مع المصلحة العامة ، ويكون من شأن ذلك التأثير على ممارسته لمهامه بشكل عاد ،فإنه يتعين عليه أن يخبر سلطته السلمية بذلك ويتنحى عن هذه المهمة .
تتنافى العضوية و/أو صفة مقرر في لجنة الصفقات العمومية مع العضوية في لجنة فتح الأظرفة أو لجنة تقييم العروض ، عندما يعلق الأمر بنفس الملف.لا يمكن المصلحة المتعاقدة ولمدة خمس 5 سنوات أن تمنح عقدا بأي شكل من الأشكال ، لموظفيها السابقين الذين توقفوا عن أداء مهامهم ،إلا في الحالات المنصوص عليها في التشريع والتنظيم المعمول بهما .


 #9  
الإثنين 30 يناير 2012, 16:07
 
 
 
ذكر
الاقامة : setif
المشاركات : 1177
نقاط : 1496
تاريخ التسجيل : 28/01/2012
المزاج المزاج : هادئ
افتراضيرد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

توقع بالحروف الأولى على كل وثائق الأظرفة
المفتوحة . مهمة جديدة من مهام لجنة فتاح الأظرفة .


 #10  
الثلاثاء 31 يناير 2012, 12:04
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 708
نقاط : 804
تاريخ التسجيل : 24/10/2010
العمل : موظف اداري
المزاج المزاج : قل امنت بالله ثم استقم
افتراضيرد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

مشكور اخي مراد على هذه الاضافات ..و لكن الا ترى معنا انه من الافضل دراسة هاته التعديلات مادة مادة حسب الترتيب لكي لا تختلط الامور مثلما فعل الاخ كارمس...؟ ارجو ان تتقبل اقتراحي و توجيهي اخي بصدر رحب..


 #11  
الثلاثاء 31 يناير 2012, 14:42
 
 
 
ذكر
الاقامة : setif
المشاركات : 1177
نقاط : 1496
تاريخ التسجيل : 28/01/2012
المزاج المزاج : هادئ
افتراضيرد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

مشكور أخي أحمد على الاقتراح ، نعم من الأفضل دراسة هذه المواد مادة مادة.


 #12  
الثلاثاء 31 يناير 2012, 15:55
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 708
نقاط : 804
تاريخ التسجيل : 24/10/2010
العمل : موظف اداري
المزاج المزاج : قل امنت بالله ثم استقم
افتراضيرد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

بوركت اخي..ننتظر افاداتك..


 #13  
الثلاثاء 31 يناير 2012, 16:54
 
 
 
ذكر
الاقامة : setif
المشاركات : 1177
نقاط : 1496
تاريخ التسجيل : 28/01/2012
المزاج المزاج : هادئ
افتراضيرد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

نظرا للأهمية التي يكتسيها قانون الصفقات العمومية لدى السلطات المركزية وكذا السلطات المحلية كونه مربوط ارتباط وثيق بتحقيق التنمية محلية كانت أو وطنية ، وهذا ما أدى لمراجعته في كل مرة يتبن في نقائص أو تعقيدات أو عدم إمكانية تطبيق بعض أحكامه على أرض الواقع ، الشيء الذي أدى وجود صعوبة كبيرة في الفهم والتطبيق من طرف أعوان الإدارة بمختلف شرائحهم ،ونظرا لعدم تنظيم ملتقيات وايام دراسية يتم من خلالها إعطاء الشروحات والأجوبة الوافية عن كل الاستفسارات المطروحة .أقترح على المهتمين بالموضوع إعداد بحوث مصغرة حول وتجميع كل ما يتعل بموضوع الصفقات العمومية وطرحه للنقاش بطريقة منهجية وعلمية لعل ذلك يفيد الجميع . بالتوفيق للجميع.


 #14  
الثلاثاء 31 يناير 2012, 17:55
 
 
 
ذكر
الاقامة : batna
المشاركات : 335
نقاط : 334
تاريخ التسجيل : 05/02/2011
العمل : comptable
افتراضيرد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

يا إخوة أظن أننا أصبحنا نعيش في دولة من يسن فيها القانون تتلمذ على يد أصحاب المعلقات السبع .أعتقد أن ما تم إضافته وكان مفهوما 100*100 هو ما ذكره الأخ morad babor
حول التوقيع بالأحرف الأولى على وثائق العروض...وفي الحقيقة أتساءل من أين لهم بهذه اللغة العربية الراقية !!!؟؟؟؟


 #15  
الثلاثاء 31 يناير 2012, 18:16
 
 
 
انثى
الاقامة : setif
المشاركات : 75
نقاط : 109
تاريخ التسجيل : 20/11/2011
العمل : موظف
افتراضيرد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

الف شكر اخي على هذه التوضيحات


 #16  
الأربعاء 01 فبراير 2012, 14:15
 
 
 
ذكر
الاقامة : قسنطينة
المشاركات : 5
نقاط : 7
تاريخ التسجيل : 03/01/2012
العمل : محاسب
افتراضيرد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

ارجو منك أخي كرمس أن توضح لنا الأختلافات في المواد المعدلة ماده بمادة ، وأثر كل تعديل أثناء الممارسة اليومية و مشككككككككككككككككككككككككككككككور


 #17  
الأربعاء 01 فبراير 2012, 18:40
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

لعل أكثر مواد هذا التعديل أهمية في نقاشاتنا في هذا المنتدى هو ما جاءت به المادة 06 .. و الواقع أن هذه النقطة بالذات جد متشعبة لأنها جاءت بالكثير من الإحكام الجديدة ..
فلو رجعنا إلى النقاش الدائر في هذا المنتدى نجد أن العديد من الإخوة يطرح مشكلة عدم إستجابة المؤسسات للدعوة إلى الإستشارة مما يجعل المشاركين أقل من 03 ... و بالتالي جاء هذا التعديل ليجيب عن هذا التساؤل و بالتالي أصبح ممكنا قبول نتائج الإستشارة حتى و إن كان العدد أقل من 03 متعهدين مع وجوب توضيح الظروف المبررة لذلك و هذا في صلب التقرير التقديمي الذي يجب على المصلحة المتعاقدة إرفاقه بالالتزام بالنفقة بحيث يتضمن هذا التقرير تبريرا للاستشارة وكيفية اختيار المتعهد الذي رست عليه الاستشارة.
غير أن قانون الصفقات ما زال يؤكد على ضرورة إحترام نص المادة 03 منه.. بمعنى أن التخفيف من إجراءات الإستشارة لا يجب أن يكون فيه أي خرق أو تجاوز للمباديء الأساسية التي يقوم عليها قانون الصفقات (حرية الوصول إلى الطلب العمومي - المساواة في معاملة المرشحين - شفافية الإجراءات )

كما تضمن هذا التعديل أيضا إجابة عن تساؤت سابقة و هي المتعلقة بالإجراءات الواجب إتباعها في حالة عدم جدوى الإستشارة، بحيث صرنا مطالبين بتطبيق نفس الأحكام المطبقة على الصفقات في هذا المجال و ذلك بالرجوع إلى مضمون المادة 44 من قانون الصفقات الذي يحدد بوضوح حالات عدم الجدوى المقصودة.

كما أجاب هذا التعديل أيضا على إستفسارات سابقة .. بحيث أعفى المصلحة المتعاقدة من إجراءات الإستشارة و رخص لها بإبرام عقودها بالتراضي البسيط في حالة الإحتكار أو التفرد بإمتلاك الطريقة التكنولوجية المختارة من طرف المصلحة المتعاقدة أو لإعتبارات فنية و / أو ثقافية مع وجوب الرجوع هنا إلى احكام المادة 43 ... و المادة 43 بدورها تحيلنا إلى قرار وزاري لم يصدر إلى يومنا هذا على حد علمي.
و من جهة أخرى لم يعد في هذه الحالة بالذات إجباريا إبرام عقود مكتوبة .. فقد تكتفي المصلحة المتعاقدة بمجرد قسيمة طلب .. إلا في حالة الضرورة التي تبررها العملية في حد ذاتها... بإستثناء الدراسات التي لا سبيل فيها للتخلي عن العقد المكتوب.

كما جاء هذا التعديل لينص صراحة على جواز أن تلجأ المصلحة المتعاقدة إلى مجرد إستشارة في حالة الخدمات ذات النمط العادي والطابع المتكرر و ذلك بصرف النظر عن أحكام الفقرتين 06 و 07 من المادة 11 اللتان تنصان على الأخذ في الحسبان مجموع الحصص كلها لتحديد حدود صلاحية لجنة الصفقات و كذا منع التحصيص بهدف تفادي حدود الإختصاص تلك ... و بالتالي و في حالة الخدمات ذات النمط العادي والطابع المتكرر لم تعد العبرة بمجموع الحصص و لم يعد ممنوعا تحصيص الحاجات... و كل هذه إجراءات تخفيفية غاية في الأهمية.

و للنقاش بقية


 #18  
الجمعة 03 فبراير 2012, 13:34
 
 
 
ذكر
الاقامة : أرض الله
المشاركات : 277
نقاط : 406
تاريخ التسجيل : 15/12/2011
العمل : عبودية القرن العشرين (الوظيفة)
المزاج المزاج : الزهر ماكانش
افتراضيرد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

من الأفضل أستاذ كارمس تثيبت هذا الموضوع وإثرائه حتى لايختفي وسط الزحة بين المواضيع


 #19  
الجمعة 03 فبراير 2012, 19:27
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 708
نقاط : 804
تاريخ التسجيل : 24/10/2010
العمل : موظف اداري
المزاج المزاج : قل امنت بالله ثم استقم
افتراضيرد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

(و من جهة أخرى لم يعد في هذه الحالة بالذات إجباريا إبرام عقود مكتوبة .. فقد تكتفي المصلحة المتعاقدة بمجرد قسيمة طلب .. إلا في حالة الضرورة التي تبررها العملية في حد ذاتها... بإستثناء الدراسات التي لا سبيل فيها للتخلي عن العقد المكتوب.)
الاعفاء من حالة ابرام العقود خاصة بحالة التراضي البسيط اخوتي الكرام ..ام كل ما دون صفقة ماعدا الدراسات؟




 #20  
السبت 04 فبراير 2012, 18:08
 
 
 
ذكر
الاقامة : بلد المليون ونصف المليون شهيد
المشاركات : 2300
نقاط : 3304
تاريخ التسجيل : 22/07/2010
العمل : موظف
المزاج المزاج : صلى الله على النبي وآله وصحبه أجمعين
افتراضيرد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

من الهام جدا مناقشة السطرين الأخيرين من مساهمات الأستاد كرمس


 #21  
الأحد 05 فبراير 2012, 21:37
 
 
 
ذكر
الاقامة : adrar
المشاركات : 16
نقاط : 16
تاريخ التسجيل : 04/01/2012
العمل : عامل
افتراضيرد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

ماهي صلاحيات المهندس بالبلدية


 #22  
الثلاثاء 07 فبراير 2012, 22:56
 
 
 
ذكر
الاقامة : أرض الله
المشاركات : 277
نقاط : 406
تاريخ التسجيل : 15/12/2011
العمل : عبودية القرن العشرين (الوظيفة)
المزاج المزاج : الزهر ماكانش
افتراضيرد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

morad babor كتب:
توقع بالحروف الأولى على كل وثائق الأظرفة
المفتوحة . مهمة جديدة من مهام لجنة فتاح الأظرفة .
نعم صحيح
المادة 122
ولكن هل معنى ذلك أنها توقع على جميع الوثائق الجبائية وغيرها صفحة صفحة بما في ذلك دفتر الشروط التقني والمالي ولو كان كثير الصفحات ؟
وماهو التفسير الصحيح للأحرف الأولى ؟
كتابة الأسماء بالأحرف ؟ مثلا ( ك . م ) , أم ( كمال . م ) أم ( ك . م ) ثم يوقع أمام أحرف الإسم
لا أخفيكم أن هذا الاصطلاح مرّ معي في توقيع المعاهدات بين الدول . وأظن له نفس المعنى في توقيع دفاتر الشروط





 #23  
الأربعاء 08 فبراير 2012, 08:32
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

المقصود هو أن تجمل الوثائق المرفقة بالعروض تأشيرا من طرف لجنة الفتح و ذلك لمنع إستبدالها أو تغييرها ... هذا هو المقصود .. و في النص الفرنسي يستعمل كلمة Parapher ... و بالتالي نكتفي بالمقصود ... و هو المفيد من الناحية العملية.


 #24  
الأربعاء 08 فبراير 2012, 17:05
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 708
نقاط : 804
تاريخ التسجيل : 24/10/2010
العمل : موظف اداري
المزاج المزاج : قل امنت بالله ثم استقم
افتراضيرد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

الا ترى هنا اخي كارمس تناقضا هنا..اعني لم اتخذ هذا الاجراء الذي فيه محاولة منع غش او تزوير او تواطؤ في وثائق لصالح متعهدين..في حين ان النصاب القانوني لفتح الاظرفة كما تعرف يصح بحضور و لو عضو واحد..و لو كان هذا الاخير غشاشا يمكن له التلاعب مشاء بالوثائق..لعلك فهمت قصدي؟


 #25  
الأربعاء 08 فبراير 2012, 17:34
 
 
 
ذكر
الاقامة : setif
المشاركات : 1177
نقاط : 1496
تاريخ التسجيل : 28/01/2012
المزاج المزاج : هادئ
افتراضيرد: ما هو جديد المرسوم 23/12 ؟

أخي أحمد ليس في كل اجتماعات لجنة فتح العروض يكون عضو واحد فقط ، بل هذه حالة استثنائية والاستثناء يحفظ ولا يقاس عليه كما يقال ، أما إدراج هذا الاجراء هو كما قال الأخ كرمس لمنع الغش والتزوير ، لكن الفراغات دائما موجودة و لا يمكن أن نركز عليها دائما ونهمل روح النص القانوني والمغزى من وضعه..


صفحات الموضوعانتقل الى الصفحة : 1, 2, 3  الصفحة التالية




 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة