10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الصفقــــــات العموميـــــــة (إستفسارات و طلبات)






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



قانون الصفقات العمومية الجديد بتاريخ اليوم 29/01/2012

صفحات الموضوعانتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

شاطر
 #1  
الأحد 29 يناير 2012, 14:01
 
 
 
ذكر
الاقامة : وهران
المشاركات : 736
نقاط : 769
تاريخ التسجيل : 25/12/2011
العمل : موظف
افتراضيقانون الصفقات العمومية الجديد بتاريخ اليوم 29/01/2012

لقد صدر المرسوم الرئاسي الجديد لتنظيم الصفقات العمومية بتاريخ اليوم الجريدة الرسمية رقم 04
الرابط باللغة الوطنية:
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

الرابط بالغة الأجنبية:
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]


 #2  
الأحد 29 يناير 2012, 16:49
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجلفة
المشاركات : 652
نقاط : 947
تاريخ التسجيل : 25/11/2009
العمر : 52
العمل : متصرف إداري
افتراضيرد: قانون الصفقات العمومية الجديد بتاريخ اليوم 29/01/2012

بارك الله فيك أخي Adem


 #3  
الأحد 29 يناير 2012, 17:54
 
 
 
ذكر
الاقامة : batna
المشاركات : 335
نقاط : 334
تاريخ التسجيل : 05/02/2011
العمل : comptable
افتراضيرد: قانون الصفقات العمومية الجديد بتاريخ اليوم 29/01/2012

والله العظيم لو تركوه كما كان في الأول لكان خيرا لنا ولهم وكأنني أقرأ الشعر الجاهلي أو اللغة الصينية ...سبحان الله لا يستطيعون حتى تفسير قانون بقانون ..إذن هم بحاجة لعشرة قوانين لتفسير قانون واحد....


 #4  
الأحد 29 يناير 2012, 17:56
 
 
 
ذكر
الاقامة : batna
المشاركات : 335
نقاط : 334
تاريخ التسجيل : 05/02/2011
العمل : comptable
افتراضيرد: قانون الصفقات العمومية الجديد بتاريخ اليوم 29/01/2012

هه هه هه هه هه (فسر الماء بالماء)


 #5  
الأحد 29 يناير 2012, 18:03
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: قانون الصفقات العمومية الجديد بتاريخ اليوم 29/01/2012

بل هناك الجديد الذي يمكننا مناقشته و فهمه من خلال تبادل وجهات النظر ..


 #6  
الأحد 29 يناير 2012, 18:12
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 708
نقاط : 804
تاريخ التسجيل : 24/10/2010
العمل : موظف اداري
المزاج المزاج : قل امنت بالله ثم استقم
افتراضيرد: قانون الصفقات العمومية الجديد بتاريخ اليوم 29/01/2012

والله العظيم لو تركوه كما كان في الأول لكان خيرا لنا ولهم وكأنني أقرأ الشعر الجاهلي أو اللغة الصينية ...سبحان الله لا يستطيعون حتى تفسير قانون بقانون ..إذن هم بحاجة لعشرة قوانين لتفسير قانون واحد....)


نعم قد تختلط الامور على البعض هنا ..احدهم يقول هذا القانون هل عدل القانون الاصلي او التعديلات ..و اخر يتساءل هل المادة الفبلانية معدلة ام لا ..و اي تعديل ..الى غيرها من الامورالتي قد تشكل على البعض


 #7  
الأحد 29 يناير 2012, 18:17
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: قانون الصفقات العمومية الجديد بتاريخ اليوم 29/01/2012

لقد حاولت حصر المواد المعدلة و المتممة و المواد الجديدة المدخلة وذلك على الرابط التالي :
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]
و هي كما يلي :

المواد المعدلة و المتممة

02
06
07
15
17
20
31
32
34
43
44
51
52
59
69
100
103
106
114
115
119
122
125
128
133
134
136
143
144
145
146
147
148
152
153
154
155
156
157
161
162
166
171
175
176


المواد المحدثة

06 مكرر
07 مكرر
55 مكرر
55 مكرر 1
61 مكرر
61 مكرر 1
72 مكرر
125 مكرر
126 مكرر
142 مكرر
148 مكرر
148 مكرر 1
152 مكرر
180 مكرر
180 مكرر 1




 #8  
الأحد 29 يناير 2012, 18:36
 
 
 
ذكر
الاقامة : batna
المشاركات : 335
نقاط : 334
تاريخ التسجيل : 05/02/2011
العمل : comptable
افتراضيرد: قانون الصفقات العمومية الجديد بتاريخ اليوم 29/01/2012

يعني عندما يسأل أحدنا ويبعث مراسلة إلى وزارة المالية -مكتب الصفقات - ويسألهم هذا السؤال البسيط :ماذا يعني العرض التقني بحصر المعنى يأتي الينا هؤلاء الأشخاص(المفسرون في الجريدة الرسمية ويقولون لنا " ..ويقصد بالعرض التقني بحصر المعنى جواب التعهد ا لمتعلق بالمتطلبات التقنية لدفتر الشروط..") بالله عليكم كيف تفسرون هذا التفسير أليس الأجدر أن يكون التفسير أبسط من الشيء المفسر!!؟


 #9  
الأحد 29 يناير 2012, 19:52
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 398
نقاط : 430
تاريخ التسجيل : 11/12/2010
العمل : موظف
المزاج المزاج : رااااااااائع
افتراضيرد: قانون الصفقات العمومية الجديد بتاريخ اليوم 29/01/2012

بوركت أخي الفاضل adem1963



 #10  
الإثنين 30 يناير 2012, 09:11
 
 
 
انثى
الاقامة : medea
المشاركات : 54
نقاط : 78
تاريخ التسجيل : 13/04/2011
العمل : fonctionnaire
افتراضيرد: قانون الصفقات العمومية الجديد بتاريخ اليوم 29/01/2012

سلام....على حسب ما فهمت من المادة 6 أن الاشغال التي تكون اكثر من 500.000.00دج لا تستلزم ابرام اتفاقية كما في القانون السابق هل ما فخمته صحيح؟


 #11  
الإثنين 30 يناير 2012, 21:15
 
 
 
ذكر
الاقامة : djelfa
المشاركات : 316
نقاط : 361
تاريخ التسجيل : 21/01/2012
العمل : موظف
افتراضيرد: قانون الصفقات العمومية الجديد بتاريخ اليوم 29/01/2012

المثل الشعبي يقول جاء يكحلها عورها
صحيح يا استاذ كرمس لقد جاء المرسوم بالجديد ولكن دائما بنفس الاساليب الغامضة فالقوانبن احكام
كما تعلمون يجب ان تحتمل فهم و تفسير واحد لا اكثر و اذا ترك الامر لوجهات النظر فسوف تفسر الاحكام
كل حسب وجهة نظره .يبدوا ان التساؤلات ستستمر في الطرح الى ما لا نهاية
ومع ذالك تقبل منا التحيات وجزيل الشكر على المجهودات الجبارة. و بالتوفيق ان شاء الله





 #12  
الإثنين 30 يناير 2012, 22:06
 
 
 
ذكر
الاقامة : djelfa
المشاركات : 316
نقاط : 361
تاريخ التسجيل : 21/01/2012
العمل : موظف
افتراضيرد: قانون الصفقات العمومية الجديد بتاريخ اليوم 29/01/2012

بالفعل تعديل اخر للمادة06 حيث ان الطلبات الاقل من الحدود الدنيا لابرام الصفقات لن تكون محل عقود وجوبا
باستثناء حالات الدراسة و يتم اللجوء الى التعاقد الا في حالات الضرورة فقط و يكفي ان تكون هذه الطلبات محل سندات طلب وبالطبع يبقى اجراء الاستشارة ساري المفعول مع وجوب تبرير الاختيار بتقرير تقديمي عند الالتزام.


 #13  
الثلاثاء 31 يناير 2012, 07:06
 
 
 
ذكر
الاقامة : أرض الله
المشاركات : 277
نقاط : 406
تاريخ التسجيل : 15/12/2011
العمل : عبودية القرن العشرين (الوظيفة)
المزاج المزاج : الزهر ماكانش
افتراضيرد: قانون الصفقات العمومية الجديد بتاريخ اليوم 29/01/2012

الرابط المباشر للجريدة باللغة العربية
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

الرابط المباشر باللغة الفرنسية
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]


 #14  
الأربعاء 01 فبراير 2012, 11:54
 
 
 
ذكر
الاقامة : setif
المشاركات : 1177
نقاط : 1496
تاريخ التسجيل : 28/01/2012
المزاج المزاج : هادئ
افتراضيرد: قانون الصفقات العمومية الجديد بتاريخ اليوم 29/01/2012

يا أخوتي نحن أمام أمر واقر فالقانون عدل والجريدة الرسمية صدر ، وسيتم البدء بتطبيق الأحكام الجديدة ، وعليه من الأجدر أن نحاول نشر التعديلات ونبسطها كل حسب مفهومه المتواضع لنخرج بنتيجة ، أما أن نبقى نعلق على المشرع وكيفية معالجته للأمور فهذا هدرا للوقت والجهد دون فائدة ، مادام أن المشرع في حد ذاته لا سستشير أي أحد عندما يرديد إصدار القوانين أو تعديلها .


 #15  
الأربعاء 01 فبراير 2012, 13:41
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: قانون الصفقات العمومية الجديد بتاريخ اليوم 29/01/2012

عادة النصوص القانونية في مستوى هذا النص تأتي بصيغة العموم إن صح التعبير و لا تأتي على شاكلة " الدليل " غير أن مرد هذا الغموض كله يرجع إلى حداثة عهد الإدارة الجزائرية بكثير من المفاهيم الجديدة التي تم إدخالها إعتبارا من سنة 2002 على تنظيم الصفقات.
فالعيب ليس في النص في حد ذاته و لكن في قصور الأدوات الأخرى التي يفترض بها أن تفسر الغموض و تبين كيفيات التطبيق .. كما يرجع هذا التقصير إلينا نحن كمسيرين لأننا لا نراسل و لا نكتب مستفسرين بل نقرأ و نجتهد في التفسير كل على هواه و على حسب فهمه... و حتى الخلاف مع المراقب المالي و المحاسب تتم مناقشته في الدوائر الضيقة و لا يجرؤ أحد على مراسلة وزارة المالية إلا من رحم ربك .....
لذلك أشاطر الإخوة أعلاه في تدخلاتهم .. مضيفا أننا لا نملك في هذا المنتدى سوى مناقشة النص الذي بين أيدينا ... و إن كان منا من يخوله القانون حق المراسلة فليفعل لتعم الفائدة إن شاء الله


 #16  
الأربعاء 01 فبراير 2012, 15:02
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 708
نقاط : 804
تاريخ التسجيل : 24/10/2010
العمل : موظف اداري
المزاج المزاج : قل امنت بالله ثم استقم
افتراضيرد: قانون الصفقات العمومية الجديد بتاريخ اليوم 29/01/2012

كارمس كتب:(و إن كان منا من يخوله القانون حق المراسلة فليفعل لتعم الفائدة إن شاء الله)

كيف تكون هاته المراسلات اخي كارمس ..وماهي قنوات هاته الاتصالات؟


 #17  
الأربعاء 01 فبراير 2012, 16:04
 
 
 
ذكر
الاقامة : setif
المشاركات : 1177
نقاط : 1496
تاريخ التسجيل : 28/01/2012
المزاج المزاج : هادئ
افتراضيرد: قانون الصفقات العمومية الجديد بتاريخ اليوم 29/01/2012

المراسلات تكون أخي أحمد مسؤولي الهيئات الإدارية ( المصلحة المتعاقدة ) عندما يعترضها إشكال ما سواء أو عندما يكون هناك أختلاف في تفسير القانون بين مختلف المصالح التي تشارك في تنفيذ الصفقات العمومية / بلدية ، مراق، أمين خزينة ، وصاية . في هذا الوقت يتم طرح الإشكال ، وأنا متأكد أن مصالح وزارة المالية سترد على كل الاستفسارات .


 #18  
الأربعاء 01 فبراير 2012, 17:38
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: قانون الصفقات العمومية الجديد بتاريخ اليوم 29/01/2012

ذلك بالضبط ما أقصده


 #19  
الأربعاء 01 فبراير 2012, 17:53
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 708
نقاط : 804
تاريخ التسجيل : 24/10/2010
العمل : موظف اداري
المزاج المزاج : قل امنت بالله ثم استقم
افتراضيرد: قانون الصفقات العمومية الجديد بتاريخ اليوم 29/01/2012

و الله لم اكن ادري بان الامر هكذا..اذ كم في بال احدنا من اسئلة بخصوص القانون يريد ان يعرف او يتلقى اجابات من الامصالح المسؤولة..


 #20  
الأربعاء 01 فبراير 2012, 18:08
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: قانون الصفقات العمومية الجديد بتاريخ اليوم 29/01/2012

أخي احمد .. وزارة المالية من خلال مديرية الصفقات العمومية هي المرجع الأساسي في تفسير ما قد يشكل فهمه و بإمكان كل مصلحة متعاقدة أن تراسل هذه الجهة للإستفسار شريطة أن يكون طرح الموضوع مدروسا و منهجيا حتى تبني المديرية ردها على معطيات صحيحة و بالتالي يكون ردها صحيحا ...


 #21  
الأربعاء 01 فبراير 2012, 18:21
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 708
نقاط : 804
تاريخ التسجيل : 24/10/2010
العمل : موظف اداري
المزاج المزاج : قل امنت بالله ثم استقم
افتراضيرد: قانون الصفقات العمومية الجديد بتاريخ اليوم 29/01/2012

اقصد اخي كارمس انني لم اكن اتوقع انه من المسموح به ان تراسل مؤسسة ما مباشرة وزارة المالية..كنت اعتقد ان تراسل الوصاية مثلا في الولاية ..و هاته بدورها تراسل وزارة المالية...
وهنا اسال اخي كارمس ..هل مديرية الصفقات بوزارة المالية هي الوحيدة المخولة بالاجابة على هاته المراسلات ..ام تشترك معها غيرها كمجلس المحاسبة مثلا؟


 #22  
الأربعاء 01 فبراير 2012, 18:25
 
 
 
ذكر
الاقامة : batna
المشاركات : 335
نقاط : 334
تاريخ التسجيل : 05/02/2011
العمل : comptable
افتراضيرد: قانون الصفقات العمومية الجديد بتاريخ اليوم 29/01/2012

يعني ببساطة وكأننا لا نعيش في الجزائر ... يا أخ كرمس من أي الكواكب أنت ؟ يعني أقوم أنا بنشر استشارة أو مناقصة لمدة 15 يوم مثلا ثم تعترضني مشكلة أثناء الفتح فأقوم بمراسلة وزارة المالية بالعاصمة ...هذه الأخيرة تنتظر شهر شهرين ثلاثة .......... ثم ترسل برقية أو جواب والكارثة أن هذا الجواب يأتي ويقول نحيلكم الى نص المرسوم الرئاسي الخاص بالصفقات العمومية رقم كذا وكذا ...... يعني لنكن واقعيين بعض الشيء وأقترح عليك يا أخ كرمس أن تضم صوتك إلى صوتي ونطالب بوضع دليل تطبيقي يشرح قانون الصفقات العمومية ولما لا لكل وزارة أو قطاع دليل خاص بها ...هذا ببساطة لأننا غائبون عن الوعي فلا الادارة تعي ما تفعله ولا الموظف يدري ما يصنعه والخاسر الأكبر هو الدولة الجزائرية وبالتالي فالمشكلة أعمق من مجرد قانون لم نجد له تفسير أو شرح وإنما في التكوين والرسكلة التي لا نجدها في برامج تطوير وتحسين مردود الادارة الجزائرية وأسأل ربما أي أخ في هذا المنتدى( الرائع جدا بصدق) أن يخبرنا طيلة فترة عمله كموظف متى كانت آخر مرة سمع فيها ببرنامج تكويني له أو لزملائه في العمل ؟


 #23  
الأربعاء 01 فبراير 2012, 19:05
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: قانون الصفقات العمومية الجديد بتاريخ اليوم 29/01/2012

أخي massinissa2 إطمئن و لا تقلق فأنا من كوكب الأرض مثلك و أعيش في نفس البيئة التي تعيش فيها .. ربما يكون كل واحد منا يفكر بأسلوب مختلف بعض الشيء .. و هو ليس عيبا .. و الحمد لله أننا نلتقي في أمور كثيرة .. و يبقى خلافنا في نقطة واحدة هي نظرتي و نظرتك إلى جدوى الأشياء ...
و لكي لا أنكر الواقع أقول أن الموظف في حيرة من أمره .. لا يدري ما يفعل و لا كيف يطبق ما بين يديه من نصوص ... و لكي ننظر إلى هذه النقطة من جميع الزوايا علينا أيضا أن نعترف بغياب أي جهد على مستوى الإدارات المختلفة للتوثيقو توفير النصوص الموجودة فعلا .. و كذا إنشغال المسؤولين و الإطارات بأمور أخرى تكاد تكون هامشية بالنسبة لمهامهم الأصلية ... فلم أسمع يوما أن مسؤولا قد جمع على طاولة واحدة إطاراته و مساعديه لتدارس نص قانوني ما و الخروج بخلاصات أو إستفسارات ترفع في الوقت المناسب للجهات المختصة ... تعلمنا في بدايات حياتنا المهنية أن التسيير هو علم التوقع ..Gérer c'est prévoir ... و لكن مع الأسف صرنا لا نتحرك إلا بعد الوقوع في المشكلة.
و لكي لا أنكر الواقع أيضا أعترف بأنه كان على الحكومة أن تقوم بإنشاء موقع إلكتروني " بوابة الصفقات العمومية " على غرار دول أخرى في أوروبا أو حتى في إفريقيا السوداء ..و لكن ما العمل أخي الكريم و أنت تلاحظ مثلا أن موقع وزارة الداخلية عندنا موقع جامد لم تتغير موضوعاته منذ تم إنشاؤه بإستثناء كلمة الوزير التي تتجدد بشكل دوري و هي الوحيدة التي تدل على ديناميكية الموقع ...
نحن أمام واقع .. و أنا لا أنكره ... بل أتعامل معه ... فأنت يا أخي تستطيع أن تغلق باب بيتك في وجه الريح و العواصف .. و لكن هذا السلوك لا ينهي العاصفة و لا يخفض من سرعة الرياح ... تستطيع أن تمنع الديك من الصياح لإعلان الفجر و لكنك لا تستطيع أن تمنع الفجر من البزوغ ... تستطيع أن تطفأ النور و لكنك لا تستطيع أن تلغي الأشياء .... و لأنني من النوع الذي يحاول و يجتهد من أجل التعامل مع الواقع لذلك لا ألقي بالا للتذمر من الواقع ... بل أحاول تحويل هذا التذمر إلى طاقة و إلى حركة و إلى فعل ... صحيح قد أكون مخطئا هنا أو هناك ... فأنا أبقى بشرا.
لذلك أخي الكريم حين صدر التعديل الأخير لقانون الصفقات كان رد فعلي هو قراءة النص على مهل ... هناك امور واضحة و أخرى غامضة .. الأمور الواضحة أحاول تعميق فهمي لها من خلال النقاش .. و الأمور الغامضة أحاول إستيضاحها ممن هم أكثر خبرة و أوسع علما مني ...
أما " نقد النصوص " فأنا أعتبره علما قائما بذاته .. و صراحة لست مؤهلا للخوض فيه إلا في جزئيات بسيطة جدا و تكاد تحصى على أصابع اليد الواحدة.
عموما أخي الكريم ... مهما كان الواقع رديئا ... نبقى مجبرين على التعامل معه ... هذا ما أود قوله و إيصاله للزملاء.
--------------- مع إحترامي لرأيك الذي فيه الكثير من الصواب -----------------------


 #24  
الأربعاء 01 فبراير 2012, 21:03
 
 
 
ذكر
الاقامة : وهران
المشاركات : 736
نقاط : 769
تاريخ التسجيل : 25/12/2011
العمل : موظف
افتراضيرد: قانون الصفقات العمومية الجديد بتاريخ اليوم 29/01/2012

و الله ياخوان في حالات كثيرة راسلتهم للاستفسار عن حالات أو شرح معنى مادة ما و تمنيت لو لم اراسلهم فمثلا عدة مرات اراسلهم فتكون الاجابة أقل من سطرين هذا نصها مترجمة " لقد طرحتم ......في هذه الحالة تطبق المادة كذا من تنظيم الصفقات" وفي بعض الأحيان اجابات متناقضة لنفس السؤال ما بين سنة و أخرى وخاصة من طرف رئيس اللجنة الوطنية للصفقات ( سنوات 2002 - 2007 ) .


 #25  
الخميس 02 فبراير 2012, 17:48
 
 
 
ذكر
الاقامة : batna
المشاركات : 335
نقاط : 334
تاريخ التسجيل : 05/02/2011
العمل : comptable
افتراضيرد: قانون الصفقات العمومية الجديد بتاريخ اليوم 29/01/2012

الحمد لله أنني وجدت من يدعم رأيي- الذي قلته فيما سبق وعقب عليه الأخ والأستاذ كرمس- ويقول بأنه راسل ولم يتلق الجواب الكافي( شكرا أخي adem1963)


صفحات الموضوعانتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية




 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة