10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الصفقــــــات العموميـــــــة (إستفسارات و طلبات)






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



De l'avenant


شاطر
 #1  
الخميس 29 ديسمبر 2011, 21:13
 
 
 
ذكر
الاقامة : Mosta
المشاركات : 31
نقاط : 57
تاريخ التسجيل : 25/12/2011
العمل : Administrateur Wilaya
افتراضيDe l'avenant


اود السؤال عن : - الحالات التي يتم فيها اللجوء الى ابرام الملحق . و هل يجوز ابرام اكثر من ملحق لنفس الصفقة.؟

-بالنسبة للملحق الدي يكون فيه مجموع الاشغال الخارج عن الاتفاقية اكثر من 20 بالمئة لكن في حدود مبلغ الاتفاقية الاصلي او اقل منه.؟ارو توضيح ما دور الوصاية في هده الحالة.....







 #2  
الجمعة 30 ديسمبر 2011, 15:20
 
 
 
ذكر
الاقامة : skikda
المشاركات : 558
نقاط : 672
تاريخ التسجيل : 12/02/2011
العمل : متصرف اقليمي
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيرد: De l'avenant

السلام عليكم
بارك الله فيك على المشاركة
- الحالات التي يجب فيها اللجوء الى الملحق
هي بشكل عام كل تعديل يلحق اشغال الاتفاقية الاصلية
سواءا تعلق الامر بالاشغال الاضافية او الاشغال التكميلية او الاشغال غير المنجزة
- نعم يمكنك عقد اكثر من ملحق للاتفاقية الاصلية كلما دعت الحاجة الى ذلك و حسب رؤية الاطراف المشاركة في هذه الاشغال
- لم افهم قصدك جيدا في هذا السؤال
و لكن قيمة الملحق تساوي : الاشغال التكميلية + الاشغال الاضافية
تنقص من هذا المجموع الاشغال غير المنجزة
فهنا عند يلوغ قيمة هذا الملحق 20% أو أكثر من مبلغ الاتفاقية الاصلية
يعرض هذا الملحق على لجنة الصفقات الولائية لدراسته من حيث موافقته لموضوع
الاشغال و أهميته و بعد ذلك تصادق عليه ان تمت الموافقة عليه او ابداء التحفظات اللازمة
لتغيير بعض النقاط
و لك ان تشرح لنا زيادة على هذا لتوسيع النقاش حول هذه النقطة حتى يزيدنا فائدة
الاخوة الكرام
جزاك الله خيرا


 #3  
الجمعة 30 ديسمبر 2011, 19:18
 
 
 
ذكر
الاقامة : سكيكدة
المشاركات : 310
نقاط : 343
تاريخ التسجيل : 28/02/2011
العمل : موظف
افتراضيرد: De l'avenant

الرجاء من الاخوة افادتنا المذكرة رقم414لسنة2005والمتعلقة بتجزئة العملية الى حصص منفصلة والمذكرة رقم5232المؤرخة في 25/09/2007 المتعلقة بالملحق وكذا المذكرة رقم3539 المؤرخة في12/12/2000والمتعلقة بصفقة التسوية وشكرا مسبقا لمن يفيدنا بهن


 #4  
الجمعة 30 ديسمبر 2011, 19:26
 
 
 
ذكر
الاقامة : سكيكدة
المشاركات : 310
نقاط : 343
تاريخ التسجيل : 28/02/2011
العمل : موظف
افتراضيرد: De l'avenant

الرجاء من الاخوة افادتنا المذكرة رقم414لسنة2005والمتعلقة بتجزئة العملية الى حصص منفصلة والمذكرة رقم5232المؤرخة في 25/09/2007 المتعلقة بالملحق وكذا المذكرة رقم3539 المؤرخة في12/12/2000والمتعلقة بصفقة التسوية وشكرا مسبقا لمن يفيدنا بهن


 #5  
الجمعة 30 ديسمبر 2011, 20:32
 
 
 
ذكر
الاقامة : Mosta
المشاركات : 31
نقاط : 57
تاريخ التسجيل : 25/12/2011
العمل : Administrateur Wilaya
افتراضيرد: De l'avenant

SLT mon frère. merci d'avoir lu ma question
+ éclaircissement je veux dire quand l'avenant ça dépasse les 20% pour les travaux hors cadre mais touj dans le montant de la convention.


 #6  
الجمعة 30 ديسمبر 2011, 21:03
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 182
نقاط : 218
تاريخ التسجيل : 24/12/2011
العمل : administrateur
افتراضيرد: De l'avenant

السلام عليكم، إن الملحق الذي يكون مبلغه يقدر بنسبة 20% من مبلغ الصفقة سواء ذلك بالزيادة أو بالنقصان en diminution ou en augmentation فإنه يجب عرضه على لجنة الصفقات الولائية
- ملحق الإختتام avenant de clôture لا يكون إلا في حالات الصفقات، أما الإتفاقيات les conventions فيسمى بملحق التوازن avenant d'équilibre
- أما عن الحالات التي يلجأ فيها إلى إبرام الملحق فهي كثيرة:
1- في حالة وجود اشغال إضافية أو تكميلية، وهذا بطبيعة الحال له تأثير على مبلغ الصفقة الأصلية سواء بالزيادة أم بالنقصان.
2- حالة تمديد آجال التنفيذ prolongation des délais d'execution .
3- حالة تغيير صاحب المشروع changement de maitre d'ouvrage.
4-حالة تغيير المقاول إقامته البنكية changement de domiciliation bancaire.
** وتجدر الإشارة إلى أن تغيير مبلغ الصفقة في حدود 20 % بالزيادة أم بالنقصان + تغيير صاحب المشروع + تمديد الآجال كل ذلك يستوجب المرور على اللجنة الولائية للصفقات العمومية.
-- أما عن عدد الملاحق التي يمكن إبرامها فالأمر يتعلق بالتغييرات التي يمكن ان تلحق الصفقة الأصلية.



 #7  
السبت 31 ديسمبر 2011, 10:54
 
 
 
ذكر
الاقامة : tebessa
المشاركات : 451
نقاط : 539
تاريخ التسجيل : 03/12/2011
العمل : admin
افتراضيرد: De l'avenant

كل ملحق يزيد عن 20بالمائة يعرض لدى لجنة الصفقات
لكن نختلف فيما بيننا في كيفية حساب هذه النسبة فلدى البعض منا يتم الحساب كالتالي :
مبلغ الاشغال الاضافية + الاشغال التكميلية- الاشغال غير المنجزة
ولدى البعض الاخر وهم يستدلون بتعليمة صادرة عن المراقب المالي أو المديرية العامة للميزانية يكون حساب النسبة وفقا للمعادلة التالية :
مبلغ الاشغال الاضافية + الاشغال التكميلية+ الاشغال غير المنجزة
فالرجاء من الاخوة افادتنا بكيفيات الحساب الصحيحة مع ارفاقها بنسخ من التعليمات إن أمكن
شكرا


 #8  
السبت 31 ديسمبر 2011, 11:28
 
 
 
ذكر
الاقامة : تيسمسيلت
المشاركات : 121
نقاط : 142
تاريخ التسجيل : 02/12/2011
العمل : متتصرف
افتراضيرد: De l'avenant

le texte de l avenant d equilibre pour les convention est ceque existe


 #9  
السبت 31 ديسمبر 2011, 12:45
 
 
 
ذكر
الاقامة : Mosta
المشاركات : 31
نقاط : 57
تاريخ التسجيل : 25/12/2011
العمل : Administrateur Wilaya
افتراضيرد: De l'avenant

ما سمعتش بيه


 #10  
السبت 31 ديسمبر 2011, 14:24
 
 
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 226
نقاط : 237
تاريخ التسجيل : 25/12/2010
العمل : fonctionnaire
افتراضيرد: De l'avenant

يمكن اعداد ملحق للاتفاقية يتجاوز مبلغه للاشغال الجديدة 20/ من مبلغ الاتفاقية في حدود مبلغ التفاقية الاصلي بشرط
1- ان لا يغيير موضوع الاتفاقية جوهريا.
2-ان لا يكون خارج مدة النجاز المتفق عليها في الاتفاقية.
كما ننبه بانه لا يخضع للفحص من طرف لجنة الصفقات العمومية المختصة.



 #11  
السبت 31 ديسمبر 2011, 14:30
 
 
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 226
نقاط : 237
تاريخ التسجيل : 25/12/2010
العمل : fonctionnaire
افتراضيرد: De l'avenant

3- ان لايكون الغرض منه غلق الاتفاقية.


 #12  
السبت 31 ديسمبر 2011, 17:12
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 182
نقاط : 218
تاريخ التسجيل : 24/12/2011
العمل : administrateur
افتراضيرد: De l'avenant

أرجو إفادتي بالفرق بين الأشغال الإضافية les travux supplementaire وبين الأشغال التكميلية les travaux complementaires ، وهل لهذا الفرق أي أثر من الناحية القانونية


 #13  
السبت 31 ديسمبر 2011, 23:23
 
 
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 226
نقاط : 237
تاريخ التسجيل : 25/12/2010
العمل : fonctionnaire
افتراضيرد: De l'avenant

الرجاء الاطلاع على مواد الملحق من 102 الى 106 من المرسوم الرءاسي و مواد CCAG


 #14  
الأحد 01 يناير 2012, 10:31
 
 
 
ذكر
الاقامة : skikda
المشاركات : 558
نقاط : 672
تاريخ التسجيل : 12/02/2011
العمل : متصرف اقليمي
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيرد: De l'avenant

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:
كل ملحق يزيد عن 20بالمائة يعرض لدى لجنة الصفقات
لكن نختلف فيما بيننا في كيفية حساب هذه النسبة فلدى البعض منا يتم الحساب كالتالي :
مبلغ الاشغال الاضافية + الاشغال التكميلية- الاشغال غير المنجزة
ولدى البعض الاخر وهم يستدلون بتعليمة صادرة عن المراقب المالي أو المديرية العامة للميزانية يكون حساب النسبة وفقا للمعادلة التالية :
مبلغ الاشغال الاضافية + الاشغال التكميلية+ الاشغال غير المنجزة
فالرجاء من الاخوة افادتنا بكيفيات الحساب الصحيحة مع ارفاقها بنسخ من التعليمات إن أمكن
شكرا
السلام عليكم
بارك الله فيك
مبلغ الملحق يحسب من قيمة الاتفاقية الاصلية
و أعطيك مثال حتى تتضح لك المسألة
الملحق = مبلغ الاشغال الاضافية + الاشغال التكميلية- الاشغال غير المنجزة
و لنفرض أن قيمة الاتفاقية مساوية لـ 1000000 دج
فبعد القيام بالعملية الحسابية السابقة يجب أن تكون قيمة الملحق مساوية أو أقل من 200.000دج
و نرجوا منك إعلامنا بهذه التعليمة إن أمكن حتى نفهم مراد مديرية الميزانية
جزاك الله خيرا



 #15  
الأحد 01 يناير 2012, 10:41
 
 
 
ذكر
الاقامة : skikda
المشاركات : 558
نقاط : 672
تاريخ التسجيل : 12/02/2011
العمل : متصرف اقليمي
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيرد: De l'avenant

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:
أرجو إفادتي بالفرق بين الأشغال الإضافية les travux supplementaire وبين الأشغال التكميلية les travaux complementaires ، وهل لهذا الفرق أي أثر من الناحية القانونية
السلام عليكم
الاشغال الاضافية هي الاشغال المدرجة من قبل في الاتفاقية الاصلية
و رأت المصلحة المتعاقدة الزيادة فيها أو دعت مراحل الاشغال الى زيادتها
أما الاشغال التكميلية فهي أشغال لم تكن مدرجة في الاتفاقية أصلا
و قررت المصلحة المتعاقدة أن تدرج هذه الاشغال الجديدة
أكيد أن هناك أثر من الناحية القانونية
فالاشغال التكميلية تكون موضوع محضر تفاوض حول الاسعار
بين مسؤول المصلحة المتعاقدة و المقاول و مكتب الدراسات إن وجد
و كذلك أثره ببالنسبة الى المراقب المالي و أمين الخزينة
و بالنسبة ايضا الى المصلحة المتعاقدة
بارك الله فيك أرجوا أن أكون قد أفدتك
السلام عليكم


 #16  
الإثنين 02 يناير 2012, 22:46
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 182
نقاط : 218
تاريخ التسجيل : 24/12/2011
العمل : administrateur
افتراضيرد: De l'avenant

بارك الله فيك، فقد أفدتني بلا شك، لكن شرحك طرح لدي سؤالا آخر يرجى توضيحه لي لأرفع هذا الإلتباس كلية من ذهني:
وفق شرحك القيم فإن الأشغال الإضافية تكون دائما في إطار الصفقة أو الإتفاقية cadre marché، أما الأشغال التكميلية فتكون دائما خارج إطار الصفقة hors cadre marché، هل فهمي هذا صحيح؟؟؟؟؟


 #17  
الثلاثاء 03 يناير 2012, 08:14
 
 
 
ذكر
الاقامة : skikda
المشاركات : 558
نقاط : 672
تاريخ التسجيل : 12/02/2011
العمل : متصرف اقليمي
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيرد: De l'avenant

السلام عليكم
جزاك الله خيرا
نعم بالتأكيد فهمك صحيح
فأنت من الأعضاء المميزين
بارك الله فيك


 #18  
الثلاثاء 03 يناير 2012, 19:37
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 182
نقاط : 218
تاريخ التسجيل : 24/12/2011
العمل : administrateur
افتراضيرد: De l'avenant

في كلامك الكثير من الإطراء، أخشى على نفسي منها، وبوركت على حرصك الدائم لتقديم النصائح ورفع كل إلتباس اعترانا.


 #19  
الخميس 05 يناير 2012, 10:04
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: De l'avenant

قد يكون هناك تفسير آخر .... أنت تكمل شيئا موجودا ... فالأشغال التكميلية هي ما يكمل الأشغال المتعاقد عليها .. و الأشغال الإضفية هي تلك الأشغال التي يجري إدخالها على سبيل الإضافة إلى العقد الأصلي.

قد لا يكون هذا التفسير صحيحا و لكنه يحمل بعض الوجاهة التي تدعونا للتفكير






 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة