De l'avenant

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل

De l'avenant

مُساهمة من طرف abdoul27 في الخميس 29 ديسمبر 2011, 21:13


اود السؤال عن : - الحالات التي يتم فيها اللجوء الى ابرام الملحق . و هل يجوز ابرام اكثر من ملحق لنفس الصفقة.؟

-بالنسبة للملحق الدي يكون فيه مجموع الاشغال الخارج عن الاتفاقية اكثر من 20 بالمئة لكن في حدود مبلغ الاتفاقية الاصلي او اقل منه.؟ارو توضيح ما دور الوصاية في هده الحالة.....




avatar
abdoul27
 
 

ذكر

الاقامة : Mosta

المشاركات : 31

نقاط : 57

تاريخ التسجيل : 25/12/2011

العمل : Administrateur Wilaya

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: De l'avenant

مُساهمة من طرف firasour في الجمعة 30 ديسمبر 2011, 15:20

السلام عليكم
بارك الله فيك على المشاركة
- الحالات التي يجب فيها اللجوء الى الملحق
هي بشكل عام كل تعديل يلحق اشغال الاتفاقية الاصلية
سواءا تعلق الامر بالاشغال الاضافية او الاشغال التكميلية او الاشغال غير المنجزة
- نعم يمكنك عقد اكثر من ملحق للاتفاقية الاصلية كلما دعت الحاجة الى ذلك و حسب رؤية الاطراف المشاركة في هذه الاشغال
- لم افهم قصدك جيدا في هذا السؤال
و لكن قيمة الملحق تساوي : الاشغال التكميلية + الاشغال الاضافية
تنقص من هذا المجموع الاشغال غير المنجزة
فهنا عند يلوغ قيمة هذا الملحق 20% أو أكثر من مبلغ الاتفاقية الاصلية
يعرض هذا الملحق على لجنة الصفقات الولائية لدراسته من حيث موافقته لموضوع
الاشغال و أهميته و بعد ذلك تصادق عليه ان تمت الموافقة عليه او ابداء التحفظات اللازمة
لتغيير بعض النقاط
و لك ان تشرح لنا زيادة على هذا لتوسيع النقاش حول هذه النقطة حتى يزيدنا فائدة
الاخوة الكرام
جزاك الله خيرا
avatar
firasour
 
 

ذكر

الاقامة : skikda

المشاركات : 587

نقاط : 701

تاريخ التسجيل : 12/02/2011

العمل : متصرف اقليمي
المزاج المزاج : الحمد لله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: De l'avenant

مُساهمة من طرف سليم2 في الجمعة 30 ديسمبر 2011, 19:18

الرجاء من الاخوة افادتنا المذكرة رقم414لسنة2005والمتعلقة بتجزئة العملية الى حصص منفصلة والمذكرة رقم5232المؤرخة في 25/09/2007 المتعلقة بالملحق وكذا المذكرة رقم3539 المؤرخة في12/12/2000والمتعلقة بصفقة التسوية وشكرا مسبقا لمن يفيدنا بهن
avatar
سليم2
 
 

ذكر

الاقامة : سكيكدة

المشاركات : 314

نقاط : 347

تاريخ التسجيل : 28/02/2011

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: De l'avenant

مُساهمة من طرف سليم2 في الجمعة 30 ديسمبر 2011, 19:26

الرجاء من الاخوة افادتنا المذكرة رقم414لسنة2005والمتعلقة بتجزئة العملية الى حصص منفصلة والمذكرة رقم5232المؤرخة في 25/09/2007 المتعلقة بالملحق وكذا المذكرة رقم3539 المؤرخة في12/12/2000والمتعلقة بصفقة التسوية وشكرا مسبقا لمن يفيدنا بهن
avatar
سليم2
 
 

ذكر

الاقامة : سكيكدة

المشاركات : 314

نقاط : 347

تاريخ التسجيل : 28/02/2011

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: De l'avenant

مُساهمة من طرف abdoul27 في الجمعة 30 ديسمبر 2011, 20:32

SLT mon frère. merci d'avoir lu ma question
+ éclaircissement je veux dire quand l'avenant ça dépasse les 20% pour les travaux hors cadre mais touj dans le montant de la convention.
avatar
abdoul27
 
 

ذكر

الاقامة : Mosta

المشاركات : 31

نقاط : 57

تاريخ التسجيل : 25/12/2011

العمل : Administrateur Wilaya

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: De l'avenant

مُساهمة من طرف just do it في الجمعة 30 ديسمبر 2011, 21:03

السلام عليكم، إن الملحق الذي يكون مبلغه يقدر بنسبة 20% من مبلغ الصفقة سواء ذلك بالزيادة أو بالنقصان en diminution ou en augmentation فإنه يجب عرضه على لجنة الصفقات الولائية
- ملحق الإختتام avenant de clôture لا يكون إلا في حالات الصفقات، أما الإتفاقيات les conventions فيسمى بملحق التوازن avenant d'équilibre
- أما عن الحالات التي يلجأ فيها إلى إبرام الملحق فهي كثيرة:
1- في حالة وجود اشغال إضافية أو تكميلية، وهذا بطبيعة الحال له تأثير على مبلغ الصفقة الأصلية سواء بالزيادة أم بالنقصان.
2- حالة تمديد آجال التنفيذ prolongation des délais d'execution .
3- حالة تغيير صاحب المشروع changement de maitre d'ouvrage.
4-حالة تغيير المقاول إقامته البنكية changement de domiciliation bancaire.
** وتجدر الإشارة إلى أن تغيير مبلغ الصفقة في حدود 20 % بالزيادة أم بالنقصان + تغيير صاحب المشروع + تمديد الآجال كل ذلك يستوجب المرور على اللجنة الولائية للصفقات العمومية.
-- أما عن عدد الملاحق التي يمكن إبرامها فالأمر يتعلق بالتغييرات التي يمكن ان تلحق الصفقة الأصلية.
avatar
just do it
 
 

ذكر

الاقامة : alger

المشاركات : 182

نقاط : 218

تاريخ التسجيل : 24/12/2011

العمل : administrateur

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: De l'avenant

مُساهمة من طرف rachi1969 في السبت 31 ديسمبر 2011, 10:54

كل ملحق يزيد عن 20بالمائة يعرض لدى لجنة الصفقات
لكن نختلف فيما بيننا في كيفية حساب هذه النسبة فلدى البعض منا يتم الحساب كالتالي :
مبلغ الاشغال الاضافية + الاشغال التكميلية- الاشغال غير المنجزة
ولدى البعض الاخر وهم يستدلون بتعليمة صادرة عن المراقب المالي أو المديرية العامة للميزانية يكون حساب النسبة وفقا للمعادلة التالية :
مبلغ الاشغال الاضافية + الاشغال التكميلية+ الاشغال غير المنجزة
فالرجاء من الاخوة افادتنا بكيفيات الحساب الصحيحة مع ارفاقها بنسخ من التعليمات إن أمكن
شكرا
avatar
rachi1969
 
 

ذكر

الاقامة : tebessa

المشاركات : 454

نقاط : 544

تاريخ التسجيل : 03/12/2011

العمل : admin

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: De l'avenant

مُساهمة من طرف لرجامى في السبت 31 ديسمبر 2011, 11:28

le texte de l avenant d equilibre pour les convention est ceque existe
avatar
لرجامى
 
 

ذكر

الاقامة : تيسمسيلت

المشاركات : 121

نقاط : 142

تاريخ التسجيل : 02/12/2011

العمل : متتصرف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: De l'avenant

مُساهمة من طرف abdoul27 في السبت 31 ديسمبر 2011, 12:45

ما سمعتش بيه
avatar
abdoul27
 
 

ذكر

الاقامة : Mosta

المشاركات : 31

نقاط : 57

تاريخ التسجيل : 25/12/2011

العمل : Administrateur Wilaya

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: De l'avenant

مُساهمة من طرف mehdi46 في السبت 31 ديسمبر 2011, 14:24

يمكن اعداد ملحق للاتفاقية يتجاوز مبلغه للاشغال الجديدة 20/ من مبلغ الاتفاقية في حدود مبلغ التفاقية الاصلي بشرط
1- ان لا يغيير موضوع الاتفاقية جوهريا.
2-ان لا يكون خارج مدة النجاز المتفق عليها في الاتفاقية.
كما ننبه بانه لا يخضع للفحص من طرف لجنة الصفقات العمومية المختصة.
avatar
mehdi46
 
 

ذكر

الاقامة : algerie

المشاركات : 226

نقاط : 237

تاريخ التسجيل : 25/12/2010

العمل : fonctionnaire

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: De l'avenant

مُساهمة من طرف mehdi46 في السبت 31 ديسمبر 2011, 14:30

3- ان لايكون الغرض منه غلق الاتفاقية.
avatar
mehdi46
 
 

ذكر

الاقامة : algerie

المشاركات : 226

نقاط : 237

تاريخ التسجيل : 25/12/2010

العمل : fonctionnaire

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: De l'avenant

مُساهمة من طرف just do it في السبت 31 ديسمبر 2011, 17:12

أرجو إفادتي بالفرق بين الأشغال الإضافية les travux supplementaire وبين الأشغال التكميلية les travaux complementaires ، وهل لهذا الفرق أي أثر من الناحية القانونية
avatar
just do it
 
 

ذكر

الاقامة : alger

المشاركات : 182

نقاط : 218

تاريخ التسجيل : 24/12/2011

العمل : administrateur

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: De l'avenant

مُساهمة من طرف mehdi46 في السبت 31 ديسمبر 2011, 23:23

الرجاء الاطلاع على مواد الملحق من 102 الى 106 من المرسوم الرءاسي و مواد CCAG
avatar
mehdi46
 
 

ذكر

الاقامة : algerie

المشاركات : 226

نقاط : 237

تاريخ التسجيل : 25/12/2010

العمل : fonctionnaire

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: De l'avenant

مُساهمة من طرف firasour في الأحد 01 يناير 2012, 10:31

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:كل ملحق يزيد عن 20بالمائة يعرض لدى لجنة الصفقات
لكن نختلف فيما بيننا في كيفية حساب هذه النسبة فلدى البعض منا يتم الحساب كالتالي :
مبلغ الاشغال الاضافية + الاشغال التكميلية- الاشغال غير المنجزة
ولدى البعض الاخر وهم يستدلون بتعليمة صادرة عن المراقب المالي أو المديرية العامة للميزانية يكون حساب النسبة وفقا للمعادلة التالية :
مبلغ الاشغال الاضافية + الاشغال التكميلية+ الاشغال غير المنجزة
فالرجاء من الاخوة افادتنا بكيفيات الحساب الصحيحة مع ارفاقها بنسخ من التعليمات إن أمكن
شكرا
السلام عليكم
بارك الله فيك
مبلغ الملحق يحسب من قيمة الاتفاقية الاصلية
و أعطيك مثال حتى تتضح لك المسألة
الملحق = مبلغ الاشغال الاضافية + الاشغال التكميلية- الاشغال غير المنجزة
و لنفرض أن قيمة الاتفاقية مساوية لـ 1000000 دج
فبعد القيام بالعملية الحسابية السابقة يجب أن تكون قيمة الملحق مساوية أو أقل من 200.000دج
و نرجوا منك إعلامنا بهذه التعليمة إن أمكن حتى نفهم مراد مديرية الميزانية
جزاك الله خيرا
avatar
firasour
 
 

ذكر

الاقامة : skikda

المشاركات : 587

نقاط : 701

تاريخ التسجيل : 12/02/2011

العمل : متصرف اقليمي
المزاج المزاج : الحمد لله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: De l'avenant

مُساهمة من طرف firasour في الأحد 01 يناير 2012, 10:41

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:أرجو إفادتي بالفرق بين الأشغال الإضافية les travux supplementaire وبين الأشغال التكميلية les travaux complementaires ، وهل لهذا الفرق أي أثر من الناحية القانونية
السلام عليكم
الاشغال الاضافية هي الاشغال المدرجة من قبل في الاتفاقية الاصلية
و رأت المصلحة المتعاقدة الزيادة فيها أو دعت مراحل الاشغال الى زيادتها
أما الاشغال التكميلية فهي أشغال لم تكن مدرجة في الاتفاقية أصلا
و قررت المصلحة المتعاقدة أن تدرج هذه الاشغال الجديدة
أكيد أن هناك أثر من الناحية القانونية
فالاشغال التكميلية تكون موضوع محضر تفاوض حول الاسعار
بين مسؤول المصلحة المتعاقدة و المقاول و مكتب الدراسات إن وجد
و كذلك أثره ببالنسبة الى المراقب المالي و أمين الخزينة
و بالنسبة ايضا الى المصلحة المتعاقدة
بارك الله فيك أرجوا أن أكون قد أفدتك
السلام عليكم
avatar
firasour
 
 

ذكر

الاقامة : skikda

المشاركات : 587

نقاط : 701

تاريخ التسجيل : 12/02/2011

العمل : متصرف اقليمي
المزاج المزاج : الحمد لله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: De l'avenant

مُساهمة من طرف just do it في الإثنين 02 يناير 2012, 22:46

بارك الله فيك، فقد أفدتني بلا شك، لكن شرحك طرح لدي سؤالا آخر يرجى توضيحه لي لأرفع هذا الإلتباس كلية من ذهني:
وفق شرحك القيم فإن الأشغال الإضافية تكون دائما في إطار الصفقة أو الإتفاقية cadre marché، أما الأشغال التكميلية فتكون دائما خارج إطار الصفقة hors cadre marché، هل فهمي هذا صحيح؟؟؟؟؟
avatar
just do it
 
 

ذكر

الاقامة : alger

المشاركات : 182

نقاط : 218

تاريخ التسجيل : 24/12/2011

العمل : administrateur

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: De l'avenant

مُساهمة من طرف firasour في الثلاثاء 03 يناير 2012, 08:14

السلام عليكم
جزاك الله خيرا
نعم بالتأكيد فهمك صحيح
فأنت من الأعضاء المميزين
بارك الله فيك
avatar
firasour
 
 

ذكر

الاقامة : skikda

المشاركات : 587

نقاط : 701

تاريخ التسجيل : 12/02/2011

العمل : متصرف اقليمي
المزاج المزاج : الحمد لله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: De l'avenant

مُساهمة من طرف just do it في الثلاثاء 03 يناير 2012, 19:37

في كلامك الكثير من الإطراء، أخشى على نفسي منها، وبوركت على حرصك الدائم لتقديم النصائح ورفع كل إلتباس اعترانا.
avatar
just do it
 
 

ذكر

الاقامة : alger

المشاركات : 182

نقاط : 218

تاريخ التسجيل : 24/12/2011

العمل : administrateur

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: De l'avenant

مُساهمة من طرف karmes في الخميس 05 يناير 2012, 10:04

قد يكون هناك تفسير آخر .... أنت تكمل شيئا موجودا ... فالأشغال التكميلية هي ما يكمل الأشغال المتعاقد عليها .. و الأشغال الإضفية هي تلك الأشغال التي يجري إدخالها على سبيل الإضافة إلى العقد الأصلي.

قد لا يكون هذا التفسير صحيحا و لكنه يحمل بعض الوجاهة التي تدعونا للتفكير

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة

إنشاء حساب أو تسجيل الدخول لتستطيع الرد

تحتاج إلى أن يكون عضوا لتستطيع الرد.

انشئ حساب

يمكنك الانضمام للمنتدى فهملية التسجيل سهلة !


انشاء حساب جديد

تسجيل الدخول

اذا كنت مسجل معنا فيمكنك الدخول بالضغط هنا


تسجيل الدخول

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

  • © phpBB | Ahlamontada.com | منتدى مجاني للدعم و المساعدة | إتصل بنا | التبليغ عن محتوى مخالف | الحصول على مدونة