10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى ادارة الجماعات الاقليمية

 :: 

الميزانية المحلية






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



مسالة نرجوا مساعدة الجميع لحلها


شاطر
 #1  
الخميس 29 ديسمبر 2011, 12:00
 
 
 
ذكر
الاقامة : setif
المشاركات : 336
نقاط : 561
تاريخ التسجيل : 09/10/2011
العمل : موظف
المزاج المزاج : عادي
افتراضيمسالة نرجوا مساعدة الجميع لحلها

السلام عليكم:

نفترض ان هناك فواتير تدخل ضمن المواد التالية ، 605، 611، 613 ، 602 تعود الى سنة 2007 ، لم تسدد لاسباب نجهلها.
تم التداول على المادة 699 ، والتي من خلالها تم تحديد قائمة المدانين والفواتير المدانة ، ولم تسدد.
في اخر سنة 2007 ، نقل هدا الباقي للتسديد الى المادة 826 ، وعلى نفس الخطى لم تسدد.
• بعد فترة زمنية معتبرةاي في سنة 2011 ، تقدم الممونين الى مصلحة البلدية ، قصد تسوية فواتير لم يتم صرفها حتى هده السنة.
السؤال الاول : هل يمكن في هده الحالة ان تسوى هده الفواتير؟
السؤال الثاني : ادا كانت الاجابة بلا ، فهل هدا بسب التقادم ؟ وكم هي مدة التقادم ؟ وما هي النصوص القانونية التي تنص على هدا ؟
*2- في حالة ما ادا كانت المادة 826 اعباء سنوات سابقة ، ومع مرور فترة زمنية معتبرة ، قد تفوق 15 سنة ؟، ادت الى تراكم الاموال دون صرفها.



 #2  
الخميس 29 ديسمبر 2011, 12:26
 
 
 
ذكر
الاقامة : tebessa
المشاركات : 451
نقاط : 539
تاريخ التسجيل : 03/12/2011
العمل : admin
افتراضيرد: مسالة نرجوا مساعدة الجميع لحلها


أولا : مدة التقادم هي 04 سنوات و حتى تكون لديك فكرة واضحة عن التقادم أحيلك الى النصوص القانونية التالية :
قانون رقم 90/21 المتعلق بالمحاسبة العمومية المادة 36
المادة 16 و17 من قانون المالية رقم 84/17
التعليمة رقم 19 بتاريخ 30/05/1989 الصادرة عن وزارة المالية.
ثانيا : بالنسبة للخطأ التقني في المداولة يمكن تصحيحيه في اول اجتماع ينعقد للمجلس وطرح الاشكال على الاعضاء وتتم المصادقة على المداولة المتضمنة تصحيح خطأ.
والله أعلم


 #3  
الخميس 29 ديسمبر 2011, 16:07
 
 
 
ذكر
الاقامة : setif
المشاركات : 336
نقاط : 561
تاريخ التسجيل : 09/10/2011
العمل : موظف
المزاج المزاج : عادي
افتراضيرد: مسالة نرجوا مساعدة الجميع لحلها

شكرا rachi1969 ، وبارك الله فيك
ان امكن نص التعليمة
التعليمة رقم 19 بتاريخ 30/05/1989 الصادرة عن وزارة المالية.

لكن فرظا بان الفاتورة التي لم يتمكن من تسديدها هي تلك المتعلقة بالمادة 611 ، والسبب هو عدم توفر اعتماد مالي ، فهل في هده الحالة نسطيع اجراء تحويل الى المادة 699 .
اوكيف يتم تدارك هدا الخطا؟ وشكرا




 #4  
الخميس 29 ديسمبر 2011, 17:22
 
 
 
ذكر
الاقامة : سكيكدة
المشاركات : 309
نقاط : 342
تاريخ التسجيل : 28/02/2011
العمل : موظف
افتراضيرد: مسالة نرجوا مساعدة الجميع لحلها

الفت انتباه السائل الى اصل هذه الاعتمادات فان كانت اموال خاصة فانها تبقى في نفس المادة ولو مر عليها عدة سنوات اما اذا كانت من الاموال العامة فيمكن تعديل الماولة بمداولة تعديلية وارفاق الحوالة بشهادة ادارية حسب النمودج المرفق بالتعليمة المذكورة من طرف الزميل


 #5  
الخميس 29 ديسمبر 2011, 18:56
 
 
 
ذكر
الاقامة : setif
المشاركات : 336
نقاط : 561
تاريخ التسجيل : 09/10/2011
العمل : موظف
المزاج المزاج : عادي
افتراضيرد: مسالة نرجوا مساعدة الجميع لحلها

السلام عليكم :
نا اقصد المداولة الخاصة بالمادة 699 ، هل يمكن تعديلها ام لا؟


 #6  
الجمعة 30 ديسمبر 2011, 23:31
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 410
نقاط : 437
تاريخ التسجيل : 26/11/2010
العمر : 57
العمل : fonctinaire
افتراضيرد: مسالة نرجوا مساعدة الجميع لحلها

الإرتباط دون وجود اعتمادات ليس خطأ تقني وإنما مخالفة مالية تجر صاحبها إلى غرفة الإنضباط لدى مجلس المحاسبة
أرجو أخذ العلم


 #7  
الجمعة 30 ديسمبر 2011, 23:58
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 410
نقاط : 437
تاريخ التسجيل : 26/11/2010
العمر : 57
العمل : fonctinaire
افتراضيرد: مسالة نرجوا مساعدة الجميع لحلها

بالنسبة للتقادم فزيادة على ما قاله الأخوة الأعضاء فـإنه لايسقط في حالتين
1- خطأ الإدارة الذي تبرره شهادة إدارية من الأمر بالصرف مع تدعيمها بشكاوى المدينين وطلباتهم المتكررة بالتسوية مابين السنوات يعني تقطيع التقادم
2- صدور حكم قضائي يأمر بالتسوية
والله أعلم


 #8  
السبت 31 ديسمبر 2011, 00:03
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 410
نقاط : 437
تاريخ التسجيل : 26/11/2010
العمر : 57
العمل : fonctinaire
افتراضيرد: مسالة نرجوا مساعدة الجميع لحلها

تعديل المداولات
يمكن للمجلس الشعبي تعديل وإلغاء المداولات التي أصدرها تحت رقابة الوصاية بشرط مراعاة من رتبت لهم المداولة مصلحة قد تتضرر
أما المادة 826 فإنه يمكن تعديلها بالنقصان فقط وذلك عن طريق مداولة وتقرير يشرح الأسباب بدقة فهي قبل كل شيء قابلة للتعديل والإلغاء ولكن بشروح مفصلة أما الزيادة فلا يمكن لأن ذلك يمس بنظام الميزانية البلدية
والله أعلم


 #9  
السبت 31 ديسمبر 2011, 11:50
 
 
 
ذكر
الاقامة : setif
المشاركات : 336
نقاط : 561
تاريخ التسجيل : 09/10/2011
العمل : موظف
المزاج المزاج : عادي
افتراضيرد: مسالة نرجوا مساعدة الجميع لحلها

السلام عليكم : rachidham
اريد منك يا استاد تفسيرا دقيقا لهده العبارة * الإرتباط دون وجود اعتمادات *
وايضا هده العبارة * بشرط مراعاة من رتبت لهم المداولة *
هل يا استاد نسطيع ان نحول من المادة 826 ، بعد مرور عدة سنوات ، دون تسوية ما تم دكره في السابق ، اي بعبارة اخرى ، صرف هده الاموال اصبح غير ممكن مع مرور مدة زمنية طويلة ، وبقاء هده الاموال اصبح يشكل تراكم على الميزانية ، ولا بد من تطهيرها ؟
ادا كانت المادة 826 تعدل تعدل بالنقصان دون الزيادة
* الزيادة فلا يمكن لأن ذلك يمس بنظام الميزانية البلدية * ، فما هو الحل، في حالت النقصان؟





 #10  
السبت 31 ديسمبر 2011, 16:05
 
 
 
ذكر
الاقامة : jijel
المشاركات : 364
نقاط : 517
تاريخ التسجيل : 19/03/2011
العمل : fonctionnaire
افتراضيرد: مسالة نرجوا مساعدة الجميع لحلها

حسب المادة 201من القانون 10/11المؤرخ في 2011.6.22المتعلق بالبلدية ، تتقادم الديون التي لم يؤمر بصرفها وتصفيتها ودفعها في أجل 4 سنوات من افتتاح السنة المالية المتعلقة بها،وتعود بصفة نهائية لصالح البلديات باستثناء الحالات التي يكون فيها التأخير بفعل الادارة أو بسبب وجود طعن أمام جهة قضائية.


 #11  
السبت 31 ديسمبر 2011, 19:05
 
 
 
ذكر
الاقامة : setif
المشاركات : 336
نقاط : 561
تاريخ التسجيل : 09/10/2011
العمل : موظف
المزاج المزاج : عادي
افتراضيرد: مسالة نرجوا مساعدة الجميع لحلها

السلام عليكم :
ارجو من الاخ rachidham
التوضيح اكثرا
وبارك الله فيكم


 #12  
الأربعاء 04 يناير 2012, 19:27
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 410
نقاط : 437
تاريخ التسجيل : 26/11/2010
العمر : 57
العمل : fonctinaire
افتراضيرد: مسالة نرجوا مساعدة الجميع لحلها

الأخ الكريم فريد

ـ الأرتباط بدون اعتمادات يعني أن يحترم الأمر بالصرف مبلغ الإعتمادات المسجلة في الميزانية وأن لا يتجاوزها وأن لا يقوم بإصدار سند الطلب إلا بعد التأكد من كفاية الإعتمادات .
ـ المادة 826 تتضمن ديونا محددة بدقة ( ملحق 37) وليس اعتمادا مقدرا مثل بقية المواد
فلا يجوز التحويل منه ( يعني جامد)
كل ما نستطيع عمله هو تخفيض الديون التي أصبحت غير واجبة بسبب مضي المدة ، ويتم ذلك بكتابة تقرير مفصل يشرح ظروف تلك الديون وإرفاقه بالمداولة وبالملحق 37 المراد تعديله
بعد المصادقة يتم تخفيض الديون الغير الواجبة من المادة 826 ولكن ليس تحويل وإنما إنقاص فقط
مع العلم أن محصلة الإنقاص تعطيك فائضا يساوي المبلغ المخفض وذلك في المادة 850 والذي تقوم منه بفتح اعتمادعن طريق إذن خاص في المواد التي تريد أن تزيد لها وتتم تسوية ذلك في الحساب الإداري
ـ أما المداولات التي يتم الغاؤها بصفة عامة فيتعين دراسة الفوائد والمصالح التي ترتبت لصالح الغير عندما كانت المداولة سارية وصالحة قبل الإلغاء أو التعديل وفي حالتنا هذه لا يمكن أن يكون إلغاء أو تخفيض المادة 826 حجة لرفض تسوية ديون المدينين عند ظهورهم
والله أعلم



 #13  
الخميس 05 يناير 2012, 11:42
 
 
 
ذكر
الاقامة : setif
المشاركات : 336
نقاط : 561
تاريخ التسجيل : 09/10/2011
العمل : موظف
المزاج المزاج : عادي
افتراضيرد: مسالة نرجوا مساعدة الجميع لحلها

شكرااااا






 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة