10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الصفقــــــات العموميـــــــة (نصوص و وثائق)






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



كيفية ادراج الهامش التفضيلي


شاطر
 #1  
الأربعاء 21 ديسمبر 2011, 23:58
 
 
 
ذكر
الاقامة : النعامة
المشاركات : 674
نقاط : 767
تاريخ التسجيل : 20/10/2011
العمر : 50
العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي
افتراضيكيفية ادراج الهامش التفضيلي

هل من طريقة لحساب نسبة 25 بالمائة كهامش تفضيلي ، و حبدا لو يتم اعطاء امثلة حية ليسهل فهم هده الحالة و إليكم القرار الدي يتحدث عن هدا الهامش الدي لم استطع ان اطبقه في الواقع و الدي ستجدونه في الصفحة 21 من هده الجرية الرسمية :
http://hero-share.com/download/10386134/MAREGE.PREFERENCE.pdf.html


 #2  
الخميس 22 ديسمبر 2011, 09:14
 
 
 
ذكر
الاقامة : skikda
المشاركات : 561
نقاط : 675
تاريخ التسجيل : 12/02/2011
العمل : متصرف اقليمي
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيرد: كيفية ادراج الهامش التفضيلي

السلام عليكم
يكون الهامش التفضيلي للمنتوج الوطني
و يتم حسابه في التنقيط أي مثلا اشترطت
في منتوج معين مواصفات محددة
و قيمت 100 نقطة لمواصفات معينة تطابق
ما رغبت فيه المصلحة المتعاقدة مع مصدر المنتوج وطني
بشرط النص عليه في دفتر الشروط معنى هذا انك تضع
نقطة 75 للمنتوج بالمواصفات المطلوبة دون أن يكون منتوج وطني
هذا على حسب فهمي و الله أعلم
فأنا لم أصادف هذه الحالة
جزاك الله خيرا على الاستفسارات القيمة


 #3  
الخميس 22 ديسمبر 2011, 12:32
 
 
 
ذكر
الاقامة : أرض الله
المشاركات : 277
نقاط : 406
تاريخ التسجيل : 15/12/2011
العمل : عبودية القرن العشرين (الوظيفة)
المزاج المزاج : الزهر ماكانش
افتراضيرد: كيفية ادراج الهامش التفضيلي

هامش أفضلية المنتوجات ذات المنشأ الجزائري يكون ياحتسابه في التقييم المالي حسبما وجدت في الإدارة التي أشتغل فيها , والطريقة التي سأقدمها معتمدة في دفاتر الشروط وفي الصفقات التي تصادق عليها لجنة الصفقات
واحتساب هامش الأفضلية يكون بتخفيض في قيمة المبلغ المقترح بنسبة 25 %
سأشرح الطريقة بكل تبسيط
نفترض أن لديك عارضان شاركا في صفقة تموين بتجهيز المؤسسة المكاتب ومنح الصفقة يتم وفق أقل عرض
1 - جمال) قدم عرض مالي إجمالي بكل الرسوم بقيمة 9.000.000.00 دج (900 مليون سنتيم) ..لكن المكاتب صناعة أجنبية (صينية مثلا)
2 - مصطفى) قدم عرض مالي إجمالي بكل الرسوم بقيمة 10.000.000.00 دج (مليار سنتيم) ..لكن المكاتب صناعة جزائرية 100 %
فالعارض الثاني يستفيد من هامش الأفضلية : 10.000.000.00* 25 / 100 = 2.500.000.00 [ النجمة * تعني عملية الضرب X ]
( المبلغ الحقيقي ) - ( هامش الأفضية ) = المبلغ النظري المطلوب اعتماده
10.000.000.00 - 2.500.000.00 = 7.500.000.00
نظريا نعتبر العارض مصطفى تقدم بعرض مالي قدره 7.500.000.00 دج لأنه استفاد من هامش ألأفضلية المذكور بتخفيض قدره 25 % ويتم منحه الصفقة على اعتبار أن عرضه المالي صار أقل من عرض سابقه جمال.

لكن يجب التوضيح أن هذه الإستفادة هي نظرية فقط يُعمل بها في التقييم . أما المبلغ الواجب التسديد فهو المبلغ الحقيقي الذي تقدم به وهو مليار سنتيم

كما يجب أن نعلم أن هامش أفضلية المنتوجات ذات المنشأ الجزائري لا يحتسب إلا إذا تقدم العارض بنسخة من شهادة تقدمها له غرفة التجارة والصناعة المختصة , وتتضن تلك الشهادة تحديدا واضحا وتفصيلا للعناصر المصنعة محليا

وهناك طريقة أخرى رأيت الأستاذ كارمس يذكرها وهي إضافة 25 % بدل التخفيض الذي ذكرته . بمعنى أن العملية عنده عكسية . رغم أن الناتج نظريا سيكون نفسه
أتمنى أن يتفضل الأخ كارمس بشرح طريقته للفائدة العامة
يتبع ...........



 #4  
الخميس 22 ديسمبر 2011, 12:53
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: كيفية ادراج الهامش التفضيلي

أعيد هنا إدراج ردي على نفس السؤال في موثع آخر ثم أقدم تعليقا بسيطا على ما جاء في رد الأخ " السائل "

عند الإنتهاء من عملية التقييم التقني .. نأخذ العروض المالية للعارضين المؤهلين فقط ... ثم نقوم بفرز هذه العروض المالية و تصنيفها إلى 03 زمر :
01. العروض التي تقدم منتوجا اجنبيا مئة بالمئة
02. العروض التي تقدم منتوجا ذي منشأ جزائري مئة بالمئة.
03. العروض المقدمة من طرف مؤسسات براسمال مختلط جزائري اجنبي

نأخذ العروض الجنبية و نضيف لها 25 % من مبلغها الإجمالي بكل الرسوم .. مثال قيمة العرض الأصلي 100.526.642.50 دج ... نحسب 25 % و نحصل على 25.131.660.62 دج فتصبح قيمة العرض بعد تطبيق هامش الأفضلية تقدر بـ 125.658.303.12 دج

ثم ناخذ العرض المقدم من طرف مؤسسة مختلطة ... حصة الرأسمال الوطني فيها 51 بالمئة ...
ز لنفترض ان لدينا عرض قيمته 90.523.256.10 دج ... نستخرج منه النسبة المطابقة لحصة الرأسمال الوطني .. أي 51 % ... أي 90.523.256.10 دج × 51 % = 46.166.860.61 دج ... نطرح هذه القيمة من المبلغ الأصلي للعرض أي 90.523.256.10 دج - 46.166.860.61 دج فنحصل على الباقي المطابق لحصة الأجنبي و تساوي 44.356.395.49 دج و هذا المبلغ تضاف إليه 25 % ليصبح يقدر بـ 11.089.098.87 دج

و بالتالي يصبح مبلغ هذا العرض كما يلي :
- حصة رأسمال المؤسسة الجزائرية = 46.166.860.61
- حصة رأسمال الاجنبية = 44.356.395.49 × 25 % = 11.089.098.87
= 44.356.395.49 + 11.089.098.87 = 55.445.494.36 دج
- المجموع العام أي مبلغ العرض بعد تطبيق هامش الأفضلية =
46.166.860.61 + 55.445.494.36 = 101.612.354.97 دج
وقد كان في الأصل يقدر بـ 90.523.256.10 دج

بعد إجراء هذه الزيادات يتم ترتيب العروض المالية و بالتالي نكون قد منحنا هامش الأفضلية للعروض المقصودة.


إنتهى الرد الأول.

اما التعليق فينحصر في نقطتين :

- النص القانوني واضح و هو ينص على أن هذه النسبة تضــــــاف إلى العروض الأجنبية و بالتالي ليس مسموحا تطبيق هامش الأفضلية من خلال تخفيض العروض الوطنية ... و عليه فمن حيث المبدأ رد الأخ السائل صحيح .. فقط يجب عكس العملية.

- على الإخوة الإنتباه إلى حالة المؤسسات ذات الرأسمال المختلط بحيث يطبق هامش الأفضلية على حصة الأجنبي فقط دون المساس بحصة الجزائري.



 #5  
الخميس 22 ديسمبر 2011, 12:59
 
 
 
ذكر
الاقامة : أرض الله
المشاركات : 277
نقاط : 406
تاريخ التسجيل : 15/12/2011
العمل : عبودية القرن العشرين (الوظيفة)
المزاج المزاج : الزهر ماكانش
افتراضيرد: كيفية ادراج الهامش التفضيلي

المثال السابق في حالة ما إذا كان كل المنتوج المورّد من صناعة جزائرية 100%
أما إذا كانت المنتوج المورّد خليط من عناصر جزائرية وأخرى أجنبية بمعنى منتوجات جزائرية الصنع ومنتوجات أجنبية الصنع , فهنا يجب التدقيق في الكشف الكمي , ثم نستخرج المنتوجات ذات المنشأ الجزائري ونطبق عليها هامش الأفضلية
لنفترض كما في المثال السابق أن مصطفى سيقوم بتوريد مؤسستكم بالمكاتب والكراسي , لكن المكاتب من صناعة جزائرية أما الكراسي فهي مستوردة أي صناعة أجنبية , فهنا نطبق هامش الأفضلية 25 % على المكاتب فقط .
فرضا أن مبلغ المكاتب = 7.500.000.00 أما مبلغ الكراسي = 2.500.000.00
نطبق هامش الأفضلية على المكاتب فقط
7.500.000.00 * 25 / 100 = 00 .1.875.000 دج . الناتج هو هامش الأفضلية الواجب التخفيض
مبلغ المكاتب - هامش الأفضلية = المبلغ النظري للمكاتب المراد احتسابه في التقييم
7.500.000.00 - 00 .1.875.000 = 00 .5.625.000 دج
الآن نعيد التقييم الكلي للصفقة بعد أن قمنا بتخفيض هامش الأفضلية وذلك بإضافة مبلغ الكراسي
00 .5.625.000 + 2.500.000.00 =00. 8.125.000 دج
مبلغ 00. 8.125.000 نعتبره العرض الذي تقدم به المتعهد مصطفى وهو كذلك أقل من مبلغ المتعهد جمال لذلك فإن مصطفى هو من سيفوز بالصفقة كونه أقل عرض
ينبغي التنبيه أنني هنا قدمت مثالا بغض النظر عن قيمة TVA لأن المفروض في المثال الثاني أن نأخذ الأسعار الوحدوية قبل احتساب TVA

أتمنى أن أكون وفقت في تقريب الصورة ولو قليلا ..
كما أتمنى من الأستاذ كارمس أن يشرح طريقته أكثر تفصيلا
وهامش الأفضلية لا يطبق في صفقة التوريد فقط بل كذلك في حال الشركات العارضة وهذه النقطة لم أستوعبها كليا بعد . فعسى أن يشرحها بعض الإخوان

للعلم كذلك ...فالقرار المؤرخ في 28 مارس 2011 يشرح كيفيات تطببيق هامش الأفضلية
للتحميل
http://www.mincommerce.gov.dz/arab/fichier11/arrt230311armodapar.pdf

ملاحظة : كتبت مشاركتي هذه وأرسلتها قبل أن أرى رد الأخ كارمس .. لذلك قمت بالتعديل والتوضيح



 #6  
الخميس 22 ديسمبر 2011, 13:10
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: كيفية ادراج الهامش التفضيلي

حتى نبسط سؤالك إسمح لي اخي الكريم بتحليله إلى عناصره الأساسية ...

- هل يطبق هامش الأفضلية على المبلغ الإجمالي للعرض، أم على المواد التي تمثل منتوجا ذي منشأ جزائري فقط ... و كيف يكون التعامل مع الصفقات التي تتضمن خليطا من منتجات يكون بعضها أجنبيا و البعض الآخر جزائريا ؟
- هل ينحصر تطبيق هامش الأفضلية في صفقات اللوازم أم يشمل أيضا صفقات الأشغال ؟

و بالمقابل ... أطرح بدوري السؤال التالي لتعميق النقاش :

- هل معيار تطبيق هامش الأفضلية يقتصر على " المنتوج " أم يشمل أيضا هوية المؤسسة العارضة، بحيث تستفيد المؤسسة الوطنية منه حتى و إن قدمت منتوجا اجنبيا ؟


و اعد الجميع بالعودة إلى مناقشة الموضوع هذا المساء إن شاء الله



 #7  
الخميس 22 ديسمبر 2011, 21:40
 
 
 
ذكر
الاقامة : أرض الله
المشاركات : 277
نقاط : 406
تاريخ التسجيل : 15/12/2011
العمل : عبودية القرن العشرين (الوظيفة)
المزاج المزاج : الزهر ماكانش
افتراضيرد: كيفية ادراج الهامش التفضيلي

@karmes كتب:
[right]- هل يطبق هامش الأفضلية على المبلغ الإجمالي للعرض، أم على المواد التي تمثل منتوجا ذي منشأ جزائري فقط
أظن يطبق على المنتوجات ذي المنشأ الجزائري فقط
القرار الوزاري في الرابط السابق واضح , إذ أنه يتحدث عن هامش أفضلية للمنتجات المصنعة محليا.
اقتباس :
و كيف يكون التعامل مع الصفقات التي تتضمن خليطا من منتجات يكون بعضها أجنبيا و البعض الآخر جزائريا ؟
إذا تضمنت حصة التوريدات مواد من إنتاج غير وطني فإنه تحسب المواد ذات المنشأ الوطني فقط ويطبق عليها هامش الأفضلية
أما المواد غير ذات المنشأ الوطني فتستثنى من احتساب الهامش
اقتباس :
هل ينحصر تطبيق هامش الأفضلية في صفقات اللوازم أم يشمل أيضا صفقات الأشغال ؟
حسب القرار الوزاري السابق فهامش الأفضلية يطبق في صفقات اللوازم وفي صفقات الأشغال والدراسات والخدمات.
اقتباس :
- هل معيار تطبيق هامش الأفضلية يقتصر على " المنتوج " أم يشمل أيضا هوية المؤسسة العارضة، بحيث تستفيد المؤسسة الوطنية منه حتى و إن قدمت منتوجا اجنبيا ؟
هذه النقطة حقا هي بحاجة للإثراء
شكرا على إثارتها

ودعني أستاذ كارمس أطرح سؤال حول غموض الجهة المخولة بإصدار شهادة (منتوج جزائري الأصل)
فالنص يقول : " تسلم شهادة جزائري المنشأ بناء على طلب المتعهد , من قبل غرفة التجارة والصناعة المعنية "
والسؤال المطروح : ما المقصود بالغرفة المعنية ؟ الغرفة الواقعة في اقليم المصلحة المتعاقدة ؟ أم الغرفة الواقعة في اقليم صناعة المنتوج ؟
وحتى أشرح تساؤلي أكثر :
على افتراض مناقصة للتزويد بمكيفات هوائية لفائدة مصلحة متعاقدة واقعة بولاية بسكرة . تقدّم متعهد تاجر بالجملة من نفس الولاية بعرض توريد مكيفات هوائية نوع (كوندور) علما أن هذه المكيفات يجري تصنيعها في ولاية برج بوعريرج.
فمن هي الغرفة المخوّلة بإصدار شهادة (منتوج جزائري) ؟
هل هي غرفة التجارة لولاية بسكرة ؟ لأن التاجر ينشط فوق اقليم ولاية بسكرة ؟
أم غرفة التجارة لولاية (برج بوعريريج) على اعتبار أنها الغرفة المختصة اقليميا لمعاينة المصنع والتأكد من جزائرية المنتوج فعلا ؟
وماذا إذا كانت الغرفة لولاية برج بوعريريج لا تمنح الشهادة إلا لمصنع كوندور . ثم سلم المصنع نسخة للمتعهد (التاجر) . فهل تحتسب أم لا ؟
بالنظر إلى أن المنتوج جزائري المنشأ نقول أنها تحتسب حتى لو لم يكن العارض (المتعهد) هو المصنع نفسه ؟
أما إذا نظرنا إلى حَـرْفية النص فهو يتحدث عن شهادة ممنوحة من الغرفة بطلب من المتعهد , بمعنى أن الشهادة ستتضمن بيانات المتعهد . وهذا غير موجود . لأن المتعهد في مثالنا تاجر جملة وليس شركة مصنعة .. فما القول في هذا الإشكال ؟ وهل هناك نصوص تزيل هذا الإلتباس ؟
كذلك هل يصح العمل ببعض الشهادات التي تمنحها بعض الغـرف دون أن تحدد بدقة طبيعة المنتوج حيث تكتفي ببعض التعميمات مثل عبارة ( تجارة المكيفات الهوائية ) . ولا تحدد اسم المنتوج الجزائري , والتاجر نفسه يسوّق مكيفات جزائرية وأجنبية.

- نقطة أخيرة أستاذ كارمس : المشرع في احتساب هامش الأفضلية في حالة اللوازم لم يتحدث لا عن تخفيض 25% ولا عن إضافتها . لأن الإضافة ذكرت في حالة المتعهدين الأجانب والشركات . ألا يعتبر ذلك سكوتا ومرونة في استخدام احدي الطريقتين حسب الملاءمة ؟



 #8  
الخميس 22 ديسمبر 2011, 21:41
 
 
 
ذكر
الاقامة : النعامة
المشاركات : 674
نقاط : 767
تاريخ التسجيل : 20/10/2011
العمر : 50
العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي
افتراضيرد: كيفية ادراج الهامش التفضيلي

و الله لا اعرف كيف اشكر الاخوة على هده الشروحات القيمة التي تنم على المستوى الرفيع و الاهتمام الكبير


 #9  
الخميس 22 ديسمبر 2011, 22:10
 
 
 
ذكر
الاقامة : النعامة
المشاركات : 674
نقاط : 767
تاريخ التسجيل : 20/10/2011
العمر : 50
العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي
افتراضيرد: كيفية ادراج الهامش التفضيلي

أما عن الهيئة المختصة في اصدار شهادة المنتوج الجزائري فهي الغرفة الجزائرية للتجارة و الصناعة وهدا هو موقعها الالكتروني www.caci.dz


 #10  
الخميس 22 ديسمبر 2011, 22:27
 
 
 
ذكر
الاقامة : النعامة
المشاركات : 674
نقاط : 767
تاريخ التسجيل : 20/10/2011
العمر : 50
العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي
افتراضيرد: كيفية ادراج الهامش التفضيلي

اتشرف بعرض على الاخوة نمودج من شهادة مصدر المنتوج صادر عن الغرفة الجزائرية للتجاة و الصناعة

http://hero-share.com/download/10390529/certificat.d__origine.pdf.html


 #11  
الجمعة 13 أبريل 2012, 10:13
 
 
 
ذكر
الاقامة : الاغواط
المشاركات : 101
نقاط : 152
تاريخ التسجيل : 10/02/2011
العمل : موظف
افتراضيرد: كيفية ادراج الهامش التفضيلي

الشكر موصول الى كل المتدخلين في هده النقطة المتعلقة بحساب 25 %



 #12  
الجمعة 13 أبريل 2012, 11:26
 
 
 
ذكر
الاقامة : الوادي
المشاركات : 800
نقاط : 1118
تاريخ التسجيل : 19/02/2011
العمل : مهندس
المزاج المزاج : اتق الله حيثما كنت
افتراضيرد: كيفية ادراج الهامش التفضيلي

بارك الله فيكم أجمعين


 #13  
الأربعاء 23 مايو 2012, 01:30
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 446
نقاط : 501
تاريخ التسجيل : 19/01/2011
العمل : موظف
افتراضيرد: كيفية ادراج الهامش التفضيلي

بارك الله فيكم على هذا الموضوع القيم والمهم ...
على كل أرى نفس الشيء بالنسبة لتطبيق هامش الأفضلية على صفقات اللوازم ، بحيث تترك كيفية تطبيق نسبة 25 بالمائة للمصلحة المتعاقدة التي تحددها بدفتر الشروط سواء بإضافتها أو بتحفيضها ...وحسابيا كلتا الطريقتين صحيحتين ...



 #14  
الأحد 08 يوليو 2012, 23:03
 
 
 
ذكر
الاقامة : Alger
المشاركات : 193
نقاط : 273
تاريخ التسجيل : 18/12/2011
العمل : Fonctionnaire
افتراضيرد: كيفية ادراج الهامش التفضيلي

على ما أظن فإن هامش الأفضلية للمنتوج الجزائري و المنصوص عليها قانونا يكون أقرب إلى الطريقة التي تقدم بها الأخ السائل والله أعلم.


 #15  
الأحد 16 فبراير 2014, 20:34
 
 
 
ذكر
الاقامة : Alger
المشاركات : 193
نقاط : 273
تاريخ التسجيل : 18/12/2011
العمل : Fonctionnaire
افتراضيرد: كيفية ادراج الهامش التفضيلي

نشكر الإخوة على هده التفاصيل القيمة






 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة