10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الصفقــــــات العموميـــــــة (إستفسارات و طلبات)






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



محضر التفاوض بين مصلحة متعاقدة ومتعهد


شاطر
 #1  
الأربعاء 21 ديسمبر 2011, 21:03
 
 
 
ذكر
الاقامة : أرض الله
المشاركات : 277
نقاط : 406
تاريخ التسجيل : 15/12/2011
العمل : عبودية القرن العشرين (الوظيفة)
المزاج المزاج : الزهر ماكانش
افتراضيمحضر التفاوض بين مصلحة متعاقدة ومتعهد

السلام عليكم

شهدتُ حديثا دار بين موظفين عن خطأ إداري ارتكبته المصلحة المكلفة بالصفقات من خلال اعلان عن مناقصة تبيّن بعد المنح أن الغلاف المالي غير كاف
وحسبما فهمت فإن المتحدث اقترح على زميله إجراء تفاوض مع المتعهد الممنوح لتخفيض مبلغ المنح

كيف يكون التخفيض الذي تحدثوا عنه ؟ بتخفيض الأسعار الوحدوية أم الكمية المطلوبة ؟ أم بطريقة أخرى ؟
و هل الإجراء الذي تحدثوا عنه قانوني ؟
وهل يتم تحرير محضر في هذا الصدد ؟ وماذا ستكون مبرراته ؟
وهل هذا هو التفاوض المنصوص عليه في قانون الصفقات ؟


 #2  
الأربعاء 21 ديسمبر 2011, 22:22
 
 
 
ذكر
الاقامة : النعامة
المشاركات : 674
نقاط : 767
تاريخ التسجيل : 20/10/2011
العمر : 50
العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي
افتراضيرد: محضر التفاوض بين مصلحة متعاقدة ومتعهد

في اعتقادي ، نقوم بإعلان عن الغاء المنح المؤقت و نشره في نفس الجرائد اتي نشرت المنح المؤقت و اعادة دفتر شروط جديد يكيف بناء على رخصة البرنامج المتوفرة و عرضه طبعا على لجنة الصفقات مدعم بتقرير تبريري

كما لا يفوتني ان انبه الاخوة ان يضعوا دائما مادة في دفتر الشروط تنص على صلاحية المصلحة المتعاقدة ان تلغي المناقصة او المنح المؤفت و الله اعلى و اعلم


 #3  
الأربعاء 21 ديسمبر 2011, 22:40
 
 
 
ذكر
الاقامة : النعامة
المشاركات : 674
نقاط : 767
تاريخ التسجيل : 20/10/2011
العمر : 50
العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي
افتراضيرد: محضر التفاوض بين مصلحة متعاقدة ومتعهد

ثم الاعلان عن مناقصة جديدة و الله اعلى و اعلم


 #4  
الأربعاء 21 ديسمبر 2011, 23:30
 
 
 
ذكر
الاقامة : biskra
المشاركات : 184
نقاط : 306
تاريخ التسجيل : 22/09/2011
العمر : 41
العمل : البلدية
افتراضيرد: محضر التفاوض بين مصلحة متعاقدة ومتعهد

بعدما تبين وجود خطأ إداري ارتكبته المصلحة المكلفة بالصفقات من خلال اعلان عن مناقصة و بعد المنح تبين أن الغلاف المالي غير كافي حسب علمي نلجأ إلى وضع المبلغ الفارق الزائد بين الغلاف المالي ومبلغ المنح في الكشف الكمي كمبالغ للذاكرة PM وبدون تحرير محضر في هذا الصدد





 #5  
الخميس 22 ديسمبر 2011, 17:42
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: محضر التفاوض بين مصلحة متعاقدة ومتعهد

ياجماعة ... قبل مناقشة الموضوع .. علينا أن ننتبه إلى كون رخصة البرنامج لا تكفي لإنجاز المشروع ........ و الإجراء القانوني الوحيد هنا هو إعادة تنظيم مناقصة جديدة و لا يمكن إطلاقا إعتبار المناقصة غير مجدية لأننا أمام عروض مفرطة مقارنة برخصة البرنامج و العروض المفرطة لا تعتبر من حالات عدم الجدوى.

قد تطرح مسألة كون رخصة البرنامج هي المنخفضة و التي لا تستجيب لحقيقة الأسعار و تركيبة الأشغال لا سيما و أن العديد من العمليات تسجل دون دراسة مما يجعل رخصة البرنامج في واد و الحقيقة في واد آخر.

هنا نضع نتائج التقييم بين يدي الجهة الممولة لإعادة النظر في رخصة البرنامج من خلال إعادة تقييمها.

اما القول بإعادة دفتر الشروط من خلال إلغاء بعض الأشغال و الكميات فهو حل معمول به و لكنه غير علمي و غير قانوني ...فالمشروع يجب أن يتم تسليمه في شكله القابل للإستغلال .. إضافة إلى ان العمل بهذا القول سيجعلنا ندخل في متاهات لها اول و ليس لها آخر بحيث يصير سلوكنا هذا عبارة عن خياطة سروال على مقاس مؤسسة الإنجاز.

الأمر السليم هو أن نعيد الملف كاملا للجهة الممولة لمراجعة حساباتها و طرق عملها .. فالآمر بالصرف ليس مسؤولا على إجتراح الحلول و الإجتهاد فيما لا يخوله القانون إياه صراحة من صلاحيات ...

أما ما يتعلق بالتفاوض فينبغي التفكير مليا في السؤال التالي : من منا يعرف تحديدا و على وجه اليقين ما هي الجوانب التي يحق لنا التفاوض بشأنها ... السعر ؟ ... آجال الإنجاز ؟ .... الضمانات ؟ ......... إلخ ... لا احد منا يعرف هل يشمل التفاوض العرض أم أن المقصود به هو بنود الصفقة المزمع إبرامها ...و إن كان المقصود هو العرض فهل نتفاوض بشأن كل مشتملات العرض أم أن هناك مجالا محددا لهذا التفاوض .. ثم ما هي الإجراءات التطبيقية لهذا التفاوض.

امام كل هذه الأسئلة يكون من المريح للعقل أن نعاود الإعلان عن المناقصة فإذا جاءت النتائج نفسها نحول الملف للجهة الممولة لإتخاذ القرار.




 #6  
الخميس 22 ديسمبر 2011, 18:02
 
 
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 487
نقاط : 710
تاريخ التسجيل : 16/12/2010
العمر : 43
العمل : مهندس
المزاج المزاج : هادئ
افتراضيرد: محضر التفاوض بين مصلحة متعاقدة ومتعهد

اخي ربما يكون الحل في ان المتعهد بعد اتمامكم الإجراءات كما ذكرت ان يقوم بارسال تعهد للمصلحة يتعهد من خلاله بتخفيض نسبة معينة من مبلغ الصفقة بكل الرسوم مثلا 05 او06 %مثلا ويذكر في خانة اسفل مبلغ بكل الرسوم ثم خانة لمبلغ الصفقة بعد التخفيض في الكشف الكمي والتقديري للصفقة وتذكر دائما مبلغ الصفقة الأصلي ومبلغ الصفقة بعد التخفيض مقرونين ف يجميع بنود الصفقة التي تشير الى المبلغ كرسالة العرض.......ويطبق هذا التخفيض على جميع الملاحق التي تتبع الصفقة.


 #7  
الخميس 05 يناير 2012, 11:35
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: محضر التفاوض بين مصلحة متعاقدة ومتعهد

هناك من قد يلجأ إلى ذلك ... و لكن صدقني و من خلال التجربة الشخصية سيضعك ذلك تحت رحمة المقاول و تصبح الدولة شخاذا و هو ما يسيء إلى هيبة الدولة و قد يؤثر ذلك على نوعية الإنجاز و يجبر المصالح التقنية و المصلحة المتعاقدة على غض البصر ....






 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة