سؤال يتعلق بالمستشارين التقنيين

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل

سؤال يتعلق بالمستشارين التقنيين

مُساهمة من طرف wiwi rafik في 7/12/2011, 7:21 am

الرجاء من الزملاء الموظفين على مستوى مكاتب المستخدمين أوكل من له خبرة في هذا المجال تفسير ما ورد في البرنامج الذي أعد من طرف وزارة الذاخلية والخاص بكيفية الإدماج ، وإستفساري متعلق بالمستشارين التقنين ، لماذا في حالة المستشار التقني تستعمل كلمة
- تاريخ التوظيف
- تاريخ التنصيب
- مرجع التوظيف - رقم -
- مرجع التوظيف - تاريخ -
أما مع باقي الموظفين تستعمل كلمة التعين بدل كلمة التوظيف وهل هناك فرق بين المصطلحين ؟
avatar
wiwi rafik
 
 

انثى

الاقامة : skikda

المشاركات : 180

نقاط : 215

تاريخ التسجيل : 18/03/2011

العمل : conseil techique

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: سؤال يتعلق بالمستشارين التقنيين

مُساهمة من طرف رائد5-8 في 7/12/2011, 6:33 pm

سؤال في محله ..هل من مجيب ؟
avatar
رائد5-8
 
 

ذكر

الاقامة : guelma

المشاركات : 148

نقاط : 171

تاريخ التسجيل : 16/02/2011

العمل : fonctionnaire

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: سؤال يتعلق بالمستشارين التقنيين

مُساهمة من طرف walid16 في 7/12/2011, 6:57 pm

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:الرجاء من الزملاء الموظفين على مستوى مكاتب المستخدمين أوكل من له خبرة في هذا المجال تفسير ما ورد في البرنامج الذي أعد من طرف وزارة الذاخلية والخاص بكيفية الإدماج ، وإستفساري متعلق بالمستشارين التقنين ، لماذا في حالة المستشار التقني تستعمل كلمة
- تاريخ التوظيف
- تاريخ التنصيب
- مرجع التوظيف - رقم -
- مرجع التوظيف - تاريخ -
أما مع باقي الموظفين تستعمل كلمة التعين بدل كلمة التوظيف وهل هناك فرق بين المصطلحين ؟
سوف احاول الرد على سؤالك وهو سؤال مميز بالفعل
المستشارين التقنيين تم توظيفهم بصفة مؤقتين ولم تكن لديهم صفة الموظف التي اكتسبها الموظفون الخاضعون للمرسوم التنفيذي 91/26
يذكر مرجع التوظيف بدل التعيين لأن التعيين يتم بالنسبة للموظفين
ذكر تاريخ التنصيب امر عادي
وسوف يتم ادماجهم وترسيمهم واعادة ترتيبهم ابتداءا من 2008.01.01 والف مبروك
avatar
walid16
 
 

ذكر

الاقامة : alg

المشاركات : 248

نقاط : 316

تاريخ التسجيل : 01/11/2011

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: سؤال يتعلق بالمستشارين التقنيين

مُساهمة من طرف karmes في 7/12/2011, 7:15 pm

التعيين و التوظيف مصطلحان متشابهان و لكنهما لا يؤديان نفس المعني .. كما أن مصطلح التوظيف نفسه يستعمل عندنا بطريقة عامة غير دقيقة... فلا يعقل مثلا أن نجد المادة الأولى من القرار محررة كما يلي : " يوظف " بل بإستعمال مصطلح " يعين " لأن التوظيف يعني حصول الهيئة المستخدمة على المورد البشري اللازم عبر 03 مراحل :
- مرحلة إستجلاب الكفاءات المطلوبة من خلال عدة طرق نجد من بينها المسابقة على سبيل المثال.
- مرحلة إنتقاء أفضل المترشحين.
- و اخيرا مرحلة التعيين التي تعني وضع المترشح المقبول في الوظيفة المطلوب شغلها.

و بالتالي حين نتحدث عن تنفيذ عملية في المخطط نقول أننا سنقوم يتوظيف متصرف مستشار مثلا ... و نحن نعني بذلك حزمة من الإجراءات و عددا من المراحل .... و بمجرد أن ننجز هذه المراحل نقول أننا عيننا متصرف مستشار ....

هذا من الجانب النظري للمسألة .... و من الناحية القانونية نجد أن قانون الوظيفة العامة يستخدم مصطلحين :

- التعيين و ذلك في المواد المتعلفة بشغل الرتب و المناصب العليا.
- التوظيف و ذلك في المواد المتعلقة بنظام التعاقد.

مما يفهم منه أن المشرع قد حصر مسألة التعيين في مفهومه و تعريفه للوظيفة العامة طبقا لما ورد في المادة الرابعة " يعتبر موظفاً كل عون عيّن في وظيفة عمـوميـة دائمة ورسم في رتبة في السلم الإداري"

و الموضوع صراحة واسع جدا و يتطلب وحده بحثا قائما بذاته.


karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: سؤال يتعلق بالمستشارين التقنيين

مُساهمة من طرف wiwi rafik في 7/12/2011, 7:52 pm

بارك الله فيك على الرد ولكن عندي طرح آخر أبحث عمن يؤيدني فيه أو يعارضني
كما نعلم جميعا بأن المستشارين التقنيين عندما وظفوا لأول مرة تم تنصيبهم أولا ولم تمضي قرارات تعينهم إلا بعد مرور شهور ، ففي هذه الحالة لو أستعمل مصطلح التعين فهذا يؤدي إلى ضياع شهور من العمل الفعلي للمستشار التقني ولهذا أستعمل مصطلح التوظيف وهذا يعني أن المستشار التقني بدمج ويرتب من تاريخ توظيفه وليس تاريخ إمضاء قرار تعينه وهذا مانتمناه ، فما رأبك أخي karmes؟
avatar
wiwi rafik
 
 

انثى

الاقامة : skikda

المشاركات : 180

نقاط : 215

تاريخ التسجيل : 18/03/2011

العمل : conseil techique

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: سؤال يتعلق بالمستشارين التقنيين

مُساهمة من طرف wiwi rafik في 7/12/2011, 8:12 pm

شكرا لك أخي walid16ولكن حتى المستشار التقني وظف بموجب قرار تعيين مؤشر عليه من قبل مفتشية الوظيف العمومي ولكن المشكلة كما سبق وذكرت جاء بعد التنصيب بشهور ، وكان بالإمكان إستعمال مصطلح التعيين لأننا نحوزه .
avatar
wiwi rafik
 
 

انثى

الاقامة : skikda

المشاركات : 180

نقاط : 215

تاريخ التسجيل : 18/03/2011

العمل : conseil techique

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: سؤال يتعلق بالمستشارين التقنيين

مُساهمة من طرف أبو تقي في 7/12/2011, 8:47 pm

أصبت في مفهومك و شكرا
avatar
أبو تقي
 
 

ذكر

الاقامة : الوادي

المشاركات : 806

نقاط : 1124

تاريخ التسجيل : 19/02/2011

العمل : مهندس
المزاج المزاج : اتق الله حيثما كنت


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: سؤال يتعلق بالمستشارين التقنيين

مُساهمة من طرف karmes في 7/12/2011, 9:21 pm

هناك في علم الموارد البشرية تعريفات متفق عليها ... و ما ذكرته في ردي أعلاه ليس إجتهادا شخصيا و لكنه إستحضار لما درسناه و تلقيناه من علوم ... و لا يمكنني أن أفسر امرا بغير علم ...

اما بالنسبة لإمضاء محضر التنصيب قبل التأشير على قرار التوظيف ... فذلك ممكن إذا جاء القرار ليحدد تاريخ سريانه بتاريخ تنصيب المعني سواء كان تنصيبه سابقا أو لاحقا للقرار .. و انا لم أطلع صراحة على محتوى القرارات الخاصة بالمستشارين.

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: سؤال يتعلق بالمستشارين التقنيين

مُساهمة من طرف تمزي أحمد في 16/12/2011, 5:19 pm

تحية أخوية لجميع مرتادي موقع منتديات ملتقى الموظف الجزائري.
سؤالي موجه إلى الأخ karmes ...
تم توظيف بعض المستشارين التقنيين عندنا في شهر مارس 1995 ، غير أن المرسوم التنفيذي المتضمن إنشاء منصب مستشار تقني للجماعات المحلية صدر في شهر فيفري 1996 ، أي بعد حوالي سنة من تاريخ التنصيب ، أما قرارالتوظيف فقد تم إعداده والتأشير عليه من طرف الجهات المختصة بعد ذلك التاريخ بمدة.
السؤال هو : هل يتم احتساب تلك المدة التي سبقت تاريخ صدور المرسوم التنفيذي عند إعادة ترتيب المعنيين في الدرجات أم لا ؟ وفي حالة النفي هل تحتسب في الأقدمية ؟ وشكرا للجميع
avatar
تمزي أحمد
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 17

نقاط : 17

تاريخ التسجيل : 23/01/2010

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: سؤال يتعلق بالمستشارين التقنيين

مُساهمة من طرف karmes في 16/12/2011, 5:24 pm

القاعدة ان علاقة العمل يتم إثباتها بأي طريقة كانت ولا يشترط وجود وثيقة كتابية لإثبات قيام علاقة العمل ... هذه هي القاعدة ...و صراحة انا لم اطلع على مضمون قرار التوظيف ... و سؤالي هل ينص على أنه يسري إبتداء من تاريخ إمضائه ... أو من تاريخ تنصيب المعني.
في الحالة الاولى تحتسب الأقدمية من تاريخ القرار ... و في الحالة الثانية من تاريخ التنصيب....

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: سؤال يتعلق بالمستشارين التقنيين

مُساهمة من طرف deuadz في 16/12/2011, 6:24 pm

هذا بالنسبة للمستشارين الذين تم تنصيبهم من قبل
و لكن تعليمة وزارة الداخلية تقول
انه يدمج كمستشارين تقنيين لدى ريس البلدي على معيارين
1 المعيار الاول
*******
اثبات شهادة تعليم عالي طبقا للمادة 236 من القانون الاساسي
2 المعيار الثاني
********
ان تكون قد نصبت من قبل كمستشار تقني
هذه اضافة للتوضيح


روابط ذات صلة و مهمة جدا
اليكم الروابط
الصورة الاولى من الدليل
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]
الصورة الثانية من التعليمة
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]
الصورة الثلثة من برنامج الادماج
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

avatar
deuadz
 
 

ذكر

الاقامة : alger

المشاركات : 317

نقاط : 442

تاريخ التسجيل : 18/02/2011

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: سؤال يتعلق بالمستشارين التقنيين

مُساهمة من طرف تمزي أحمد في 16/12/2011, 6:32 pm

لا يمكنني تحميل الملفات ، أظن أن الموقع لا يدعم التحميل المجاني
avatar
تمزي أحمد
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 17

نقاط : 17

تاريخ التسجيل : 23/01/2010

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة

إنشاء حساب أو تسجيل الدخول لتستطيع الرد

تحتاج إلى أن يكون عضوا لتستطيع الرد.

انشئ حساب

يمكنك الانضمام للمنتدى فهملية التسجيل سهلة !


انشاء حساب جديد

تسجيل الدخول

اذا كنت مسجل معنا فيمكنك الدخول بالضغط هنا


تسجيل الدخول

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

  • © phpBB | Ahlamontada.com | منتدى مجاني للدعم و المساعدة | إتصل بنا | التبليغ عن محتوى مخالف | انشئ مدونتك الخاصة