10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى ادارة الجماعات الاقليمية

 :: 

عمال وموظفى البلديات






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



سؤال يتعلق بالمستشارين التقنيين


شاطر
 #1  
الأربعاء 07 ديسمبر 2011, 07:21
 
 
 
انثى
الاقامة : skikda
المشاركات : 176
نقاط : 209
تاريخ التسجيل : 18/03/2011
العمل : conseil techique
افتراضيسؤال يتعلق بالمستشارين التقنيين

الرجاء من الزملاء الموظفين على مستوى مكاتب المستخدمين أوكل من له خبرة في هذا المجال تفسير ما ورد في البرنامج الذي أعد من طرف وزارة الذاخلية والخاص بكيفية الإدماج ، وإستفساري متعلق بالمستشارين التقنين ، لماذا في حالة المستشار التقني تستعمل كلمة
- تاريخ التوظيف
- تاريخ التنصيب
- مرجع التوظيف - رقم -
- مرجع التوظيف - تاريخ -
أما مع باقي الموظفين تستعمل كلمة التعين بدل كلمة التوظيف وهل هناك فرق بين المصطلحين ؟


 #2  
الأربعاء 07 ديسمبر 2011, 18:33
 
 
 
ذكر
الاقامة : guelma
المشاركات : 148
نقاط : 171
تاريخ التسجيل : 16/02/2011
العمل : fonctionnaire
افتراضيرد: سؤال يتعلق بالمستشارين التقنيين

سؤال في محله ..هل من مجيب ؟


 #3  
الأربعاء 07 ديسمبر 2011, 18:57
 
 
 
ذكر
الاقامة : alg
المشاركات : 248
نقاط : 316
تاريخ التسجيل : 01/11/2011
العمل : موظف
افتراضيرد: سؤال يتعلق بالمستشارين التقنيين

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:
الرجاء من الزملاء الموظفين على مستوى مكاتب المستخدمين أوكل من له خبرة في هذا المجال تفسير ما ورد في البرنامج الذي أعد من طرف وزارة الذاخلية والخاص بكيفية الإدماج ، وإستفساري متعلق بالمستشارين التقنين ، لماذا في حالة المستشار التقني تستعمل كلمة
- تاريخ التوظيف
- تاريخ التنصيب
- مرجع التوظيف - رقم -
- مرجع التوظيف - تاريخ -
أما مع باقي الموظفين تستعمل كلمة التعين بدل كلمة التوظيف وهل هناك فرق بين المصطلحين ؟
سوف احاول الرد على سؤالك وهو سؤال مميز بالفعل
المستشارين التقنيين تم توظيفهم بصفة مؤقتين ولم تكن لديهم صفة الموظف التي اكتسبها الموظفون الخاضعون للمرسوم التنفيذي 91/26
يذكر مرجع التوظيف بدل التعيين لأن التعيين يتم بالنسبة للموظفين
ذكر تاريخ التنصيب امر عادي
وسوف يتم ادماجهم وترسيمهم واعادة ترتيبهم ابتداءا من 2008.01.01 والف مبروك



 #4  
الأربعاء 07 ديسمبر 2011, 19:15
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: سؤال يتعلق بالمستشارين التقنيين

التعيين و التوظيف مصطلحان متشابهان و لكنهما لا يؤديان نفس المعني .. كما أن مصطلح التوظيف نفسه يستعمل عندنا بطريقة عامة غير دقيقة... فلا يعقل مثلا أن نجد المادة الأولى من القرار محررة كما يلي : " يوظف " بل بإستعمال مصطلح " يعين " لأن التوظيف يعني حصول الهيئة المستخدمة على المورد البشري اللازم عبر 03 مراحل :
- مرحلة إستجلاب الكفاءات المطلوبة من خلال عدة طرق نجد من بينها المسابقة على سبيل المثال.
- مرحلة إنتقاء أفضل المترشحين.
- و اخيرا مرحلة التعيين التي تعني وضع المترشح المقبول في الوظيفة المطلوب شغلها.

و بالتالي حين نتحدث عن تنفيذ عملية في المخطط نقول أننا سنقوم يتوظيف متصرف مستشار مثلا ... و نحن نعني بذلك حزمة من الإجراءات و عددا من المراحل .... و بمجرد أن ننجز هذه المراحل نقول أننا عيننا متصرف مستشار ....

هذا من الجانب النظري للمسألة .... و من الناحية القانونية نجد أن قانون الوظيفة العامة يستخدم مصطلحين :

- التعيين و ذلك في المواد المتعلفة بشغل الرتب و المناصب العليا.
- التوظيف و ذلك في المواد المتعلقة بنظام التعاقد.

مما يفهم منه أن المشرع قد حصر مسألة التعيين في مفهومه و تعريفه للوظيفة العامة طبقا لما ورد في المادة الرابعة " يعتبر موظفاً كل عون عيّن في وظيفة عمـوميـة دائمة ورسم في رتبة في السلم الإداري"

و الموضوع صراحة واسع جدا و يتطلب وحده بحثا قائما بذاته.




 #5  
الأربعاء 07 ديسمبر 2011, 19:52
 
 
 
انثى
الاقامة : skikda
المشاركات : 176
نقاط : 209
تاريخ التسجيل : 18/03/2011
العمل : conseil techique
افتراضيرد: سؤال يتعلق بالمستشارين التقنيين

بارك الله فيك على الرد ولكن عندي طرح آخر أبحث عمن يؤيدني فيه أو يعارضني
كما نعلم جميعا بأن المستشارين التقنيين عندما وظفوا لأول مرة تم تنصيبهم أولا ولم تمضي قرارات تعينهم إلا بعد مرور شهور ، ففي هذه الحالة لو أستعمل مصطلح التعين فهذا يؤدي إلى ضياع شهور من العمل الفعلي للمستشار التقني ولهذا أستعمل مصطلح التوظيف وهذا يعني أن المستشار التقني بدمج ويرتب من تاريخ توظيفه وليس تاريخ إمضاء قرار تعينه وهذا مانتمناه ، فما رأبك أخي karmes؟


 #6  
الأربعاء 07 ديسمبر 2011, 20:12
 
 
 
انثى
الاقامة : skikda
المشاركات : 176
نقاط : 209
تاريخ التسجيل : 18/03/2011
العمل : conseil techique
افتراضيرد: سؤال يتعلق بالمستشارين التقنيين

شكرا لك أخي walid16ولكن حتى المستشار التقني وظف بموجب قرار تعيين مؤشر عليه من قبل مفتشية الوظيف العمومي ولكن المشكلة كما سبق وذكرت جاء بعد التنصيب بشهور ، وكان بالإمكان إستعمال مصطلح التعيين لأننا نحوزه .


 #7  
الأربعاء 07 ديسمبر 2011, 20:47
 
 
 
ذكر
الاقامة : الوادي
المشاركات : 800
نقاط : 1118
تاريخ التسجيل : 19/02/2011
العمل : مهندس
المزاج المزاج : اتق الله حيثما كنت
افتراضيرد: سؤال يتعلق بالمستشارين التقنيين

أصبت في مفهومك و شكرا


 #8  
الأربعاء 07 ديسمبر 2011, 21:21
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: سؤال يتعلق بالمستشارين التقنيين

هناك في علم الموارد البشرية تعريفات متفق عليها ... و ما ذكرته في ردي أعلاه ليس إجتهادا شخصيا و لكنه إستحضار لما درسناه و تلقيناه من علوم ... و لا يمكنني أن أفسر امرا بغير علم ...

اما بالنسبة لإمضاء محضر التنصيب قبل التأشير على قرار التوظيف ... فذلك ممكن إذا جاء القرار ليحدد تاريخ سريانه بتاريخ تنصيب المعني سواء كان تنصيبه سابقا أو لاحقا للقرار .. و انا لم أطلع صراحة على محتوى القرارات الخاصة بالمستشارين.


 #9  
الجمعة 16 ديسمبر 2011, 17:19
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 17
نقاط : 17
تاريخ التسجيل : 23/01/2010
العمل : موظف
افتراضيرد: سؤال يتعلق بالمستشارين التقنيين

تحية أخوية لجميع مرتادي موقع منتديات ملتقى الموظف الجزائري.
سؤالي موجه إلى الأخ karmes ...
تم توظيف بعض المستشارين التقنيين عندنا في شهر مارس 1995 ، غير أن المرسوم التنفيذي المتضمن إنشاء منصب مستشار تقني للجماعات المحلية صدر في شهر فيفري 1996 ، أي بعد حوالي سنة من تاريخ التنصيب ، أما قرارالتوظيف فقد تم إعداده والتأشير عليه من طرف الجهات المختصة بعد ذلك التاريخ بمدة.
السؤال هو : هل يتم احتساب تلك المدة التي سبقت تاريخ صدور المرسوم التنفيذي عند إعادة ترتيب المعنيين في الدرجات أم لا ؟ وفي حالة النفي هل تحتسب في الأقدمية ؟ وشكرا للجميع


 #10  
الجمعة 16 ديسمبر 2011, 17:24
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: سؤال يتعلق بالمستشارين التقنيين

القاعدة ان علاقة العمل يتم إثباتها بأي طريقة كانت ولا يشترط وجود وثيقة كتابية لإثبات قيام علاقة العمل ... هذه هي القاعدة ...و صراحة انا لم اطلع على مضمون قرار التوظيف ... و سؤالي هل ينص على أنه يسري إبتداء من تاريخ إمضائه ... أو من تاريخ تنصيب المعني.
في الحالة الاولى تحتسب الأقدمية من تاريخ القرار ... و في الحالة الثانية من تاريخ التنصيب....



 #11  
الجمعة 16 ديسمبر 2011, 18:24
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 316
نقاط : 441
تاريخ التسجيل : 18/02/2011
العمل : موظف
افتراضيرد: سؤال يتعلق بالمستشارين التقنيين

هذا بالنسبة للمستشارين الذين تم تنصيبهم من قبل
و لكن تعليمة وزارة الداخلية تقول
انه يدمج كمستشارين تقنيين لدى ريس البلدي على معيارين
1 المعيار الاول
*******
اثبات شهادة تعليم عالي طبقا للمادة 236 من القانون الاساسي
2 المعيار الثاني
********
ان تكون قد نصبت من قبل كمستشار تقني
هذه اضافة للتوضيح


روابط ذات صلة و مهمة جدا
اليكم الروابط
الصورة الاولى من الدليل
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]
الصورة الثانية من التعليمة
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]
الصورة الثلثة من برنامج الادماج
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]




 #12  
الجمعة 16 ديسمبر 2011, 18:32
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 17
نقاط : 17
تاريخ التسجيل : 23/01/2010
العمل : موظف
افتراضيرد: سؤال يتعلق بالمستشارين التقنيين

لا يمكنني تحميل الملفات ، أظن أن الموقع لا يدعم التحميل المجاني






 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة