10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الصفقــــــات العموميـــــــة (إستفسارات و طلبات)






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



التحفظات الموقفة والغير موقفة


شاطر
 #1  
السبت 03 ديسمبر 2011, 13:43
 
 
 
ذكر
الاقامة : تبسة
المشاركات : 33
نقاط : 44
تاريخ التسجيل : 08/04/2011
العمل : موظف
افتراضيالتحفظات الموقفة والغير موقفة

تنص المادة 24 من المرسوم11/118 على انه يمكن ان تكون التاشيرة مرفقة بتحفظات موقفة أو غير موقفة
فالتحفظات الموقفة هي تلك المتعلقة بموضوع الصفقة
الغير موقفة هي تلك المتعلقة بشكل الصفقة
الرجاء من جميع الاخوة الادلاء بارائهم حول هذه النقطة معنى تحفظ موقف وغير موقف
فمثلا لو تحفظت لجنة الصفقات بعد اعطاء التاشيرة النهائية لعدم صدور الاعلان عن المناقصة في BOMOP مع العلم ان جميع الاعلانات السابقة واللاحقة صدرت بالجرائد والBOMOP وهل عدم صدور الاعلان في البوموب يجعل الاجراءات الاخرى غير سليمة .
كما اود منكم رجاء معنى ( شكل الصفقة )


 #2  
الإثنين 05 ديسمبر 2011, 11:13
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: التحفظات الموقفة والغير موقفة

أعتذر عن عدم الرد في الوقت المناسب لأنني لم انتبه إلى هذا السؤال ...و قد تمنيت لو ان الإخوة تدخلوا و بادروا بالإجابة...لأن الموضوع على قدر كبير من الأهمية...

عموما تتوج الدراسة التي تقوم بها لجنة الصفقات إما :
01. بإصدار تأشيرة بالموافقة دون أي تحفظ و بالتالي يمكن تنفيذ الصفقة بصورة طبيعية.
02. برفض التأشيرة بصورة مطلقة.
03. بإعطاء التأشيرة مع التحفظ و التخفظ هنا قد يكون :
------ تحفظا موقفا إذا تعلق بجوهر الصفقة، بمعنى عدم إمكانية تنفيذ الصفقة إلا بعد رفع هذا التحفظ.
------ تحفظا غير موقف إذا تعلق بشكل الصفقة، بمعنى أنه يمكن تنفيذ الصفقة بمجرد رفع هذا التحفظ.

و كمثال على التحفظ الموقف للتنفيذ و المتعلق بجوهر الصفقة يمكننا أن نذكر إدراج بند مخالف للقوانين و التنظيمات سارية المفعول كإعفاء المتعامل المتعاقد من الكفالات و الضمانات بشكل مخالف للقانون.... ففي هذه الحالة تعطي لجنة الصفقات موافقتها مع تحفظ موقف للتنفيذ و هو ما يجبر المصلحة المتعاقدة على تصحيح الصفقة بما يرفع هذا التحفظ.

و كمثال على التحفظ غير الموقف يمكننا أن نذكر ما يتعلق بالنواحي الشكلية كالأخطاء المادية المرتكبة في التحرير و التبويب و العد و المجموع و ما إلى ذلك من الأمور الشكلية.

و لعلنا نلاحظ هنا تداخلا ما بين الرفض المطلق للتأشيرة و بين منح التأشيرة مع التحفظ .. صحيح أن هاتين الحالتين قريبتين من بعضهما .... و لكن الرفض المطلق يتعلق بحالات محددة منها مخالفة إجراءات الإبرام على سبيل المثال ..

أما بالنسبة لعدم نشر إعلان المناقصة في النشرة الرسمية لصفقات المتعامل العمومي فهو سبب موجب لرفض التأشيرة رفضا مطلقا لأنه يخالف النص الصريح للمادة 49 من المرسوم الرئاسي رقم 236.10 و هو ما يوجب اعادة الإجراء من جديد.



 #3  
الإثنين 05 ديسمبر 2011, 13:58
 
 
 
ذكر
الاقامة : tebessa
المشاركات : 451
نقاط : 539
تاريخ التسجيل : 03/12/2011
العمل : admin
افتراضيرد: التحفظات الموقفة والغير موقفة


بارك الله فيك اخي كارمس .
لم يسبق وان تم رفض التاشيرة من طرف لجنة الصفقات العمومية بسبب عدم صدور الاعلان في النشرة الرسمية ،بل كانت تكتفي بظهوره في جريدتين ، كما أن هذا الشرط لم يطرح من طرف لجان الرقابة الولائية ولا مفتشي مجلس المحاسبة رغم اني اشاطرك الراي في النص الصريح على النشر في البوموب حتى في القانون القديم 02/250.


 #4  
الإثنين 05 ديسمبر 2011, 14:01
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: التحفظات الموقفة والغير موقفة

إذا لم تنتبه اللجنة و الوصاية للأمر .... فقد نجت المصلحة المتعاقدة من المشكلة ... و لكن يجب الإنتباه إلى هذه المسألة.


 #5  
الثلاثاء 06 ديسمبر 2011, 19:08
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 708
نقاط : 804
تاريخ التسجيل : 24/10/2010
العمل : موظف اداري
المزاج المزاج : قل امنت بالله ثم استقم
افتراضيرد: التحفظات الموقفة والغير موقفة

اخي كارمس ، لقد صادفتني حالة غريبة الا وهي انني اخطأت في المجموع الكلي لصفقة مع متعامل عمومي اتدري ما الخطأ نسيت سنتيما واحدا -تخيل-قالوا هذا خطأ يجب ان تصححه ،تخيل رجعت الى العاصمة فقط لاجل سنتيم واحد !!!!....هل يعقل هذا؟


 #6  
الثلاثاء 06 ديسمبر 2011, 19:12
 
 
 
ذكر
الاقامة : tebessa
المشاركات : 451
نقاط : 539
تاريخ التسجيل : 03/12/2011
العمل : admin
افتراضيرد: التحفظات الموقفة والغير موقفة

الاخ بخاري
حسب رايي الشخصي الخطا خطا مهما كانت درجة ارتيابه ، والواقع يقول ان 1+1 يساوي 02 لا 1.99
ركز روحك مليح و ارجوا المعذرة عن هذا الرد


 #7  
الثلاثاء 06 ديسمبر 2011, 22:42
 
 
 
ذكر
الاقامة : Algerie
المشاركات : 316
نقاط : 384
تاريخ التسجيل : 29/11/2010
العمل : Chef Service Technique
افتراضيرد: التحفظات الموقفة والغير موقفة

اعذروني عن هذا السؤال من هو المسؤول عن تبليغ الى هيئة ' اليست الوكالة للنشر و الإشهار لانني اقوم باعلان عن مناقصة وطنية اقول بارسال الإعلان للوكالة للنشر و الإشهار فقط دون غيرها كما اعرف انه تنشر في النشرة الرسمية للمتعامل العمومي حسب معلوماتي فان الوكالة هي التي تقوم بالعملية هل انا على صواب ام لا و كيف لي ان اعرف انه تم اعلانه في 'النشرة الرسمية لصفقات المتعامل العمومي' هل من طريقة معرفة ذلك ’’’’’


 #8  
الأربعاء 07 ديسمبر 2011, 14:09
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: التحفظات الموقفة والغير موقفة

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:
اخي كارمس ، لقد صادفتني حالة غريبة الا وهي انني اخطأت في المجموع الكلي لصفقة مع متعامل عمومي اتدري ما الخطأ نسيت سنتيما واحدا -تخيل-قالوا هذا خطأ يجب ان تصححه ،تخيل رجعت الى العاصمة فقط لاجل سنتيم واحد !!!!....هل يعقل هذا؟

إذا كانت هذه الصفقة عبارة عن مشروع أي لم تستوف كل الإجراءات السابقة لدخولها خيز التنفيذ فإنه من الواجب تصحيح هذا الخطأ بصرف النظر عن قيمته ... و لكن إذا تحاوزنا هذه المرحلة و دخلت الصفقة حيز التنفيذ فلا مجال لأي تعديل أو تصحيح إلا بملحق يبرم وفق نفس الأشكال و بصرف النظر أيضا عن قيمة الخطأ


 #9  
الأربعاء 07 ديسمبر 2011, 14:20
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: التحفظات الموقفة والغير موقفة

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:
اعذروني عن هذا السؤال من هو المسؤول عن تبليغ الى هيئة ' اليست الوكالة للنشر و الإشهار لانني اقوم باعلان عن مناقصة وطنية اقول بارسال الإعلان للوكالة للنشر و الإشهار فقط دون غيرها كما اعرف انه تنشر في النشرة الرسمية للمتعامل العمومي حسب معلوماتي فان الوكالة هي التي تقوم بالعملية هل انا على صواب ام لا و كيف لي ان اعرف انه تم اعلانه في 'النشرة الرسمية لصفقات المتعامل العمومي' هل من طريقة معرفة ذلك ’’’’’

تطبيقا لتعليمة السيد رئيس الحكومة ( الوزير الأول ) حاليا فإن إشهار الإعلانات المختلفة للمؤسسات و الإدارات العمومية لا بد أن يتم من خلال الوكالة الوطنية للنشر و الإشهار و الإتصال ... و يجب أن تتضمن قسيمة الطلب تحديدا دقيقا لكيفيات النشر المطلوبة و حجم الصفحة بحيث يبين في قسيمة الطلب أن النشر يتم في يومية ذات توزيع وطني باللغة العربية و يومية اخرى ذات توزيع وطني باللغة الفرنسية إضافة إلى النشرة الرسمية لصفقات المتعامل العمومي.

و ينبغي التنبيه هنا إلى خطأ فادح من شأنه إلفاء كل الإجراءات الأخرى و هو يتعلق بتحديد المقصود باللغة العربية و باللغة الفرنسية... فهذا الشرط متعلق بالجريدة و ليس بلغة الإعلان فقط .. فليس مقبولا أن ننشر في جريدة EL WATAN إعلانا بالعربية و في جريدة الخبر إعلانا بالفرنسية..فالمقصود هو ضمان عنصر المنافسة و هناك مؤسسات لا تتطلع إطلاقا على الصحف الناطقة بالفرنسية و اخرى لا تتطلع إطلاقا على الصحف الناطقة بالعربية و من هنا نضع إعلانا في كلتا الجريدتين لنضمن إطلاع كلتا الفئتين.

أما بالنسبة للنشرة الرسمية لصفقات المتعامل العمومي فيجب على كل هيئة خاضعة لقانون الصفقات أن تشترك في هذه النشرة لضمان حصولها على نص الأعلان.

يبقى أن أشير في الختام إلى أن مخالفة الوكالة الوطنية للنشر والإشهار و الإتصال لمضمون قسيمة الطلب يعتبر سببا كافيا و موجبا لرفض دفع الفاتورة.



 #10  
الأربعاء 07 ديسمبر 2011, 17:51
 
 
 
ذكر
الاقامة : tebessa
المشاركات : 451
نقاط : 539
تاريخ التسجيل : 03/12/2011
العمل : admin
افتراضيرد: التحفظات الموقفة والغير موقفة


ياأخي كارمس
نحن نتعامل فقط مع الوكالة الوطنية للاشهار حسب التعليمة التي تفضلتم بذكرها ( انا ماعنديش لكن سمعت عنها) فالمنطق يقول ان الوكالة تقوم مباشرة باحالتها على البوموب حتى لو انني لم أذكر في قسيمة الطلب النشر بالبوموب صحيح ام لا .
كما انني اتخيل ان الــbomop ينشر جميع الاعلانات ولكن لا يرسل نسخا منها للادارات غير المشتركة .واشارك اخي ميلود في ماذهب اليه من حيث طريقة التعامل مع الوكالة الوطنية للاشهار دون غيرها ، وأرى أن عدم صدور الاعلانات في النشرة الرسمية تتحمل فيه جزء من المسوؤلية رغم ان الجزء الاكبر تتحمله الادارة في حال ما لم تشر في قسيمة الطلب الى النشر بالنشرية الرسمية.
على كل هذا رايي وللحديث بقية


 #11  
الأربعاء 07 ديسمبر 2011, 18:31
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: التحفظات الموقفة والغير موقفة

الوكالة الوطنية للنشر و الإشهار و افتصال تتمتع بوضعية إحتكارية بنص قانوني و لكنها تبقى مؤسسة تجارية و هي لا تحل محل الزبون و بالتالي فهي لا تبادر إلى نشر الإعلان في النشرة الرسمية لصفقات المتعامل العمومي إلا إذا طلب منها ذلك صراحة في قسيمة الطلب ... فالوكالة ليست هبئة رقابة مثلا حتى تقوم بمراعاة الإجراءات القانونية و هي بالتالي لا تفعل أكثر مما يطلب منها.

أما النشرة الرسمية لصفقات المتعامل العمومي فهي لا ترسل الإعلانات المنشورة إلا لمشتركيها ضمن " كتيب " شهري ... و بالتالي لا بد من الإشتراك في هذه النشرة و هو إشتراك لا يكلف شيئا و هو تقريبا ضعف الإشتراك في الجريدة الرسمية ...

و بالتالي فالمصلحة المتعاقدة يجب أن تكون أحرص على أمورها من غيرها من الجهات التي لا تؤدي سوى عملا تجاريا بحتا.


 #12  
الأربعاء 07 ديسمبر 2011, 20:07
 
 
 
انثى
الاقامة : bejaia
المشاركات : 186
نقاط : 197
تاريخ التسجيل : 28/09/2011
العمل : موظفة
افتراضيرد: التحفظات الموقفة والغير موقفة

السلام عليكم يا اخ كارمس ارجوك ان توضح لي مشكل وقعت فيه البلدية التى انتمى اليها وهو اين موقع المزايدة مثلا لموتيل او لسوق اسبوعي و هل قانون الصفقات 10/236 ينطبق عليها وادا لم ينطبق فما هو النصي القانوني المطبق على المزا يدة هل هو القانون المدنى او...........مع تحياتي .


 #13  
الأربعاء 07 ديسمبر 2011, 21:24
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: التحفظات الموقفة والغير موقفة

يجب أولا التفريق ما بين النصوص التي تسري على النفقات و النصوص التي تسري على الإيرادات ... حيث ان قانون الصفقات لا يسري إلا على النفقات .... بصريح المادة 02 منه.

اما النصوص المتعلقة بالمزايدات فهي موجودة في المنتدى قسم الميزانية المحلية على ما اعتقد


 #14  
الخميس 08 ديسمبر 2011, 21:04
 
 
 
انثى
الاقامة : bejaia
المشاركات : 186
نقاط : 197
تاريخ التسجيل : 28/09/2011
العمل : موظفة
افتراضيرد: التحفظات الموقفة والغير موقفة

merci






 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة