مدى مشروعية ملحق الإتفاقية

صفحة 1 من اصل 2 1, 2  الصفحة التالية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل

مدى مشروعية ملحق الإتفاقية

مُساهمة من طرف القانوني في السبت 03 ديسمبر 2011, 10:29

أود إثارة موضوع محل جدل لدى المراقب المالي، وهو مدى مشروعية ملحق الإتفاقية
في ولاية بسكرة يرفض المراقب المالي التأشير على ملحق الإتفاقية للتكفل بالأشغال الإضافية و التكميلية للإتفاقية الأصلية، بحجة عدم شرعيته
مستندا في ذلك على تعليمات صادرة من المديرية العامة للميزانية و كذا قسم الصفقات العمومية بوزارة المالية
أود التعرف على كيفيات التكفل بالأشغال الإضافية و التكميلية للإتفاقية
كيف يتم تسويتها في الولايات الأخرى، و ماهو الحل؟
avatar
القانوني
 
 

ذكر

الاقامة : بسكرة

المشاركات : 21

نقاط : 23

تاريخ التسجيل : 29/11/2011

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مدى مشروعية ملحق الإتفاقية

مُساهمة من طرف karmes في السبت 03 ديسمبر 2011, 11:17

هناك مراسلة مدرجة في هذا المنتدى تجيز ملاحق الإتفاقيات و هي صادرة من المصالح التي تبع لها المراقب المالي على ما أعتقد

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مدى مشروعية ملحق الإتفاقية

مُساهمة من طرف القانوني في السبت 03 ديسمبر 2011, 11:49

أخ karmes هل ممكن تزودني برقم التعليمة، و أين أجدها؟
avatar
القانوني
 
 

ذكر

الاقامة : بسكرة

المشاركات : 21

نقاط : 23

تاريخ التسجيل : 29/11/2011

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مدى مشروعية ملحق الإتفاقية

مُساهمة من طرف karmes في الأحد 04 ديسمبر 2011, 11:38

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:أخ karmes هل ممكن تزودني برقم التعليمة، و أين أجدها؟

أعتذر عن عدم رفع المراسلة .... و اعدك بذلك في أقرب وقت ... و لكن عموما هذا هو نصها بالحرف الواحد

MINISTERE DES FINANCES
Le Secrétaire General
N° 2379 / SG / MF
Alger le 09 Mai 2011

Monsieur le secrétaire général
du Ministère l’intérieur et des collectivités locales


Objet : A/S de la conclusion d’avenant à une convention
Réf : Votre envoi N° 1090 / SG du 21/04/2011

Par envoi visé en référence, vous avez bien voulu me transmettre une copie de la correspondance de Monsieur le wali de Borj Bou Arreridj relative à la conclusion d’avenant à une convention.

En réponse, j’ai l’honneur de vous informer, qu’après examen, les services compétant de mon département ministériel, en l’occurrence la Division des marchés Publics, précisent : « qu’aucune disposition législative ou réglementaire n’interdit la conclusion d’un avenant à une convention, établi conformément à la réglementation en vigueur ».

Veuillez agréer, monsieur le secrétaire général, l’expression de ma parfaite considération

Le secrétaire général

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مدى مشروعية ملحق الإتفاقية

مُساهمة من طرف القانوني في الأحد 04 ديسمبر 2011, 13:15

شكرا أخي karmes
لكن هذه المراسلة هي التي تأسس بها المراقب المالي للرفض، حيث يشترط في ملحق الإتفاقية ان يكون ضمن الآجال التعاقدية،
و كل الإتفاقيات التي تتضمن أشغال إضافية و تكميلية خارج الآجال، حيث رفض المراقب المالي التأشيرة على ملحق غلق الإتفاقية
ما الحل، لتسوية الأشغال الإضافية و التكمليية؟

avatar
القانوني
 
 

ذكر

الاقامة : بسكرة

المشاركات : 21

نقاط : 23

تاريخ التسجيل : 29/11/2011

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مدى مشروعية ملحق الإتفاقية

مُساهمة من طرف karmes في الأحد 04 ديسمبر 2011, 13:18

المراقب المالي محق في كون الملاحق تبرم وجوبا ضمن الآجال التعاقدية ... ملحق الغلق يخص فقط الصفقات و لا مجال له في الإتفاقيات .....
اما بالنسبة للأشغال التكميلية و الإضافية المنجزة فعلا فيمكن التكفل بها خلال الآجال التعاقدية و إذا حدث هناك تجاوز لهذا الآجال وجب تطبيق عقوبات التأخير أولا.

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مدى مشروعية ملحق الإتفاقية

مُساهمة من طرف rachi1969 في الخميس 08 ديسمبر 2011, 14:05

يا أخي كارمس
مالدليل على ان ملاحق الغلق تبرم فقط للصفقات الا اللهم لو اعتمدنا القراءة الحرفية للمواد ( ابرام ملاحق للصفقة ) ( تابعة للصفقة ) ، فلو أننا اعتمدنا القراءات الحرفية للنصوص القانونية فاننا - اظن _ لن نجد كلمة اتفاقية في المرسوم برمته وعليه لايجب علينا تطبيق المرسوم على الاتفاقيات باعتبار تسميته قانون الصفقات العمومية وليس قانون الصفقات والاتفاقيات العمومية
ثم أن القانون أجاز اعداد ملاحق خارج الاجال التعاقدية وقد عددها في المادة 105 من المرسوم 010/236.
avatar
rachi1969
 
 

ذكر

الاقامة : tebessa

المشاركات : 454

نقاط : 544

تاريخ التسجيل : 03/12/2011

العمل : admin

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مدى مشروعية ملحق الإتفاقية

مُساهمة من طرف احمد البخاري في الخميس 08 ديسمبر 2011, 16:39

ما العمل ايها الاخوة لوان مكتب الدراسات لم يقدر كمية من الاشغال بشكل مناسب،حيث اتضح انه يجب اضافة كميات لعنصر ما لاكتمال الاشغال الا ان الامر سيتعدى الاجال التعاقدية للمشروع؟
avatar
احمد البخاري
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 708

نقاط : 804

تاريخ التسجيل : 24/10/2010

العمل : موظف اداري
المزاج المزاج : قل امنت بالله ثم استقم


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مدى مشروعية ملحق الإتفاقية

مُساهمة من طرف karmes في الخميس 08 ديسمبر 2011, 18:11

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:يا أخي كارمس
مالدليل على ان ملاحق الغلق تبرم فقط للصفقات الا اللهم لو اعتمدنا القراءة الحرفية للمواد ( ابرام ملاحق للصفقة ) ( تابعة للصفقة ) ، فلو أننا اعتمدنا القراءات الحرفية للنصوص القانونية فاننا - اظن _ لن نجد كلمة اتفاقية في المرسوم برمته وعليه لايجب علينا تطبيق المرسوم على الاتفاقيات باعتبار تسميته قانون الصفقات العمومية وليس قانون الصفقات والاتفاقيات العمومية
ثم أن القانون أجاز اعداد ملاحق خارج الاجال التعاقدية وقد عددها في المادة 105 من المرسوم 010/236.

لا يا أخي الكريم لا يتعلق الأمر بقراءة القانون أو تفسيره و لكن هناك مراسلة من مصالح الميزانية بهذا الإتجاه و سأبحث عتها إن شاء الله

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مدى مشروعية ملحق الإتفاقية

مُساهمة من طرف rachi1969 في الخميس 08 ديسمبر 2011, 19:57

يا اخي أحمد
أنت تعلم ان مكاتب الدراسات يكون عملها دائما مقتصرا على الدراسة التي تسبق الانجاز ، وبعد التصديق على الدراسة يتضح ان نتائجها في واد وواقع المشروع في واد آخر ،ثم ان الطامة الكبرى في المتابعة وخاصة لو ان هذه المتابعة تكفلت بها هيئة الرقابة حيث لاتقبل بمواصفات غير تلك التي تراها هي مناسبة للمشروع وقد صادفتنا العديد من هذه الوقائع ،أين تم تجميد انجاز مشروع حيوي في خطواته الاولى بسبب عدم كفاية الغلاف المالي للعملية الذي لايتحمل اشغال اخرى غير تلك المذكورة في الكشف المعد من طرف مكتب الدراسات.
ولك أن تتصور رد فعل المنتخب في حال ما عطل هذا المشروع جزء أو كل مصالح المواطن.
avatar
rachi1969
 
 

ذكر

الاقامة : tebessa

المشاركات : 454

نقاط : 544

تاريخ التسجيل : 03/12/2011

العمل : admin

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مدى مشروعية ملحق الإتفاقية

مُساهمة من طرف karmes في الخميس 08 ديسمبر 2011, 20:00

لهذا يكون من المفيد عدم افعلان عن المناقصة إلا بعد إستيفاء الدراسة كل الشروط الضروروية

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مدى مشروعية ملحق الإتفاقية

مُساهمة من طرف القانوني في الجمعة 09 ديسمبر 2011, 09:59

السؤال الذي يبقى مطروح: كيف تتم تسوية الأشغال الإضافية و التكميلية للإتفافية؟
حيث لا يمكن إبرام ملحق للإتفاقية لأن الآجال التعاقدية قد إنتهت، ولا يمكن إبرام ملحق غلق للإتفاقية لعدم وجود نص قانوني
أود أن أعرف كيف تدفع مستحقات المقاول الذي أنجز أشغال إضافية وتكميلية لإتفاقية؟
هل المراقب المالي في الولايات الأخرى يؤشر على هذه الأشغال؟ بأي وثيقة( كشف كمي أو ملحق أو .....)؟؟؟؟
avatar
القانوني
 
 

ذكر

الاقامة : بسكرة

المشاركات : 21

نقاط : 23

تاريخ التسجيل : 29/11/2011

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مدى مشروعية ملحق الإتفاقية

مُساهمة من طرف احمد البخاري في الجمعة 09 ديسمبر 2011, 11:23

و الله انا لا ادري، ننتظر افادة الاخ كارمس وجميع المختصين............
avatar
احمد البخاري
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 708

نقاط : 804

تاريخ التسجيل : 24/10/2010

العمل : موظف اداري
المزاج المزاج : قل امنت بالله ثم استقم


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مدى مشروعية ملحق الإتفاقية

مُساهمة من طرف لرجامى في الجمعة 09 ديسمبر 2011, 13:07

مادام هناك التعليمة تسمح باعداد ملحق لالاتفقيات عليك باعداد ملحق غلق وادرج فيه الاشغال ىلاضافية و التكميلية
avatar
لرجامى
 
 

ذكر

الاقامة : تيسمسيلت

المشاركات : 121

نقاط : 142

تاريخ التسجيل : 02/12/2011

العمل : متتصرف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مدى مشروعية ملحق الإتفاقية

مُساهمة من طرف rachi1969 في الجمعة 09 ديسمبر 2011, 17:14

يا أخي كارمس
وهل هناك شروط ضرورية أخرى أكثر من مصادقة لجنة البلدية المكونة من تقنيي المصالح التقنية يدعمهم في هذا اتقنيو مصالح الدائرة وبحضور بعض المستشارين من مكاتب الدراسات وبعد جلسات عديدة تم فيه عرض هذه الدراسات ورفعت التحفظات ،
منطقيا سنكون امام امر لامفر منه وهو الاعلان عن الانجاز.
لكن........................... الواقع شيء والدراسة شيء اخر....................قلي بالله عليك مالعمل في هذه الحالة
avatar
rachi1969
 
 

ذكر

الاقامة : tebessa

المشاركات : 454

نقاط : 544

تاريخ التسجيل : 03/12/2011

العمل : admin

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مدى مشروعية ملحق الإتفاقية

مُساهمة من طرف karmes في الجمعة 09 ديسمبر 2011, 18:05

أولا .. ليس ممكنا إبرام ملحق بأشغال إضافية خارج الآجال التعاقدية .... بمعنى إذا كانت الأشغال الأصلية غير منجزة بالكامل خلال الآجال القانونية فإنه لا يسمح بإضافة أشغال أخرى للمقاول المقصر ...

كما انه يمكن إبرام ملحق خارج الآجال التعاقدية إذا كان الملحق عديم الأثر المالي

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مدى مشروعية ملحق الإتفاقية

مُساهمة من طرف karmes في الجمعة 09 ديسمبر 2011, 18:11

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:يا أخي كارمس
وهل هناك شروط ضرورية أخرى أكثر من مصادقة لجنة البلدية المكونة من تقنيي المصالح التقنية يدعمهم في هذا اتقنيو مصالح الدائرة وبحضور بعض المستشارين من مكاتب الدراسات وبعد جلسات عديدة تم فيه عرض هذه الدراسات ورفعت التحفظات ،
منطقيا سنكون امام امر لامفر منه وهو الاعلان عن الانجاز.
لكن........................... الواقع شيء والدراسة شيء اخر....................قلي بالله عليك مالعمل في هذه الحالة

هناك أمران يجب التفريق ما بينهما .. ما يشترطه القانون صراحة لا يمكن القفز عليه حتى و لو تحصلنا على توقيع من جميع الأكراف المتدخلة ... و المر الثاني هذا من أخطاء مكتب الدراسات و من الواجب إتخاذ عقوبات ضده ... و أنت حين تعاقب مكتب الدراسات على خطئه نكون أمام حالة قانونية يمكن معالجتها .. أما أن ينجو مكتب الدراسات من المسؤولية و نبقى نصر على تسوية مستحقات المقاول فنحن نفكر في الجميع بإستثناء حقوق المصلحة المتعاقدة ..... إن تسوية مثل هذه الحالات تتطلب أولا و قبل كل شيء معاقبة مكتب الدراسات ....

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مدى مشروعية ملحق الإتفاقية

مُساهمة من طرف احمد البخاري في الجمعة 09 ديسمبر 2011, 18:23

على ذكر عقوبة مكتب الدراسات،ماهي تكلفة الهدف و كيف تحتسب؟
avatar
احمد البخاري
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 708

نقاط : 804

تاريخ التسجيل : 24/10/2010

العمل : موظف اداري
المزاج المزاج : قل امنت بالله ثم استقم


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مدى مشروعية ملحق الإتفاقية

مُساهمة من طرف amin2222 في الإثنين 12 ديسمبر 2011, 18:23

يقوم المراقب المالي بالتأشير على الإتفاقية إذا كانت في الأجال و لا تتجاوز 20/100---- وإذا كانت خارج الآجال فقط أعطت تعليمة سابقة في سنة 2010 التخليص يكون عن طريق كشف فاتورة devi facture
avatar
amin2222
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 10

نقاط : 20

تاريخ التسجيل : 11/10/2011

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مدى مشروعية ملحق الإتفاقية

مُساهمة من طرف kabs1959 في الإثنين 12 ديسمبر 2011, 21:33

الملحق نص عليه القانون المنظم للصفقات العمومية و ليس المراقب المالي او طرف اخر و جاء الملحق ليصحح في الكمية او السعر او حتي اجال التنفيذ لغاية 20/100 من مبلغ العقد و اقل من القيمة هذه لا يخضع لتاشيرة لجنة الصفقات العومية او المراقب المالي بصفته عضو ضمن اللجتة الخاصة بالصفقات العمومية و اعلى من 20 في المائة هناك اجراءات اخرى تتخذ.
avatar
kabs1959
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 201

نقاط : 234

تاريخ التسجيل : 27/09/2010

العمر : 57

العمل : أمين عام بلدية
المزاج المزاج : هادئ


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مدى مشروعية ملحق الإتفاقية

مُساهمة من طرف لعلى في الإثنين 12 ديسمبر 2011, 21:45

فيما يخص العقوبات تجاه مكاتب الدراسات، اتشرف بعرض هده المادة من من القرار الوزاري المشترك المؤرخ في 15/05/1988المتضمن كيفيات ممارسة و اجر الاستشار التقنية ( maîtrise d'oeuvre )


Le non-respect du coût d'objectif constaté à la réception provisoire de l'ouvrage donne lieu à l'application des modalités ci-après, en tenant compte d'une marge de tolérance variant de 10% à 20% à fixer par les parties dans le contrat de maîtrise d'oeuvre en fonction de la catégorie et de la complexité de l'ouvrage:

- En cas de surestimation de coût d'objectif par rapport au coût réel de l'ouvrage, le montant de la rémunération de la maîtrise d'oeuvre, déterminé contractuellement sur la base du coût d'objectif, est réajusté en fonction du coût réel de l'ouvrage.

- En cas de sous-estimation du coût d'objectif par rapport au coût réel de l'ouvrage, il est fait application au maître d'oeuvre d'une pénalité calculée selon la formule suivante:

P. 2t(CR - COR )

P: montant de la pénalité

t: taux de rémunération contractuel de la partie fixe

CR: coût réel de l'ouvrage à la réception provisoire

COR: coût d'objectif réajusté en fonction de la marge de tolérance retenue dans le contrat.
avatar
لعلى
 
 

ذكر

الاقامة : النعامة

المشاركات : 707

نقاط : 802

تاريخ التسجيل : 20/10/2011

العمر : 51

العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مدى مشروعية ملحق الإتفاقية

مُساهمة من طرف احمد البخاري في الثلاثاء 13 ديسمبر 2011, 16:40

اخي لعلى شكرا لك لكن بودي ان تعطينا مثال على تطبيق هذا القرار او حالة تعاملت معها من قبل ..
avatar
احمد البخاري
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 708

نقاط : 804

تاريخ التسجيل : 24/10/2010

العمل : موظف اداري
المزاج المزاج : قل امنت بالله ثم استقم


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مدى مشروعية ملحق الإتفاقية

مُساهمة من طرف القانوني في السبت 17 ديسمبر 2011, 09:26

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:يقوم المراقب المالي بالتأشير على الإتفاقية إذا كانت في الأجال و لا تتجاوز 20/100---- وإذا كانت خارج الآجال فقط أعطت تعليمة سابقة في سنة 2010 التخليص يكون عن طريق كشف فاتورة devi facture

التخليص عن طريق كشف فاتورة إنتهى بتاريخ: 31/12/2010، حيث لم يعد بالإمكان الإلتزام بكشف الأشغال الإضافبة و التكميلية
و لدينا مذكرة رفض من طرف المراقب المالي في هذا الصدد
avatar
القانوني
 
 

ذكر

الاقامة : بسكرة

المشاركات : 21

نقاط : 23

تاريخ التسجيل : 29/11/2011

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مدى مشروعية ملحق الإتفاقية

مُساهمة من طرف karmes في السبت 17 ديسمبر 2011, 09:34

و لكن تنفيذ الصفقات يمكن أن يتم على إمتداد أكثر من سنة مالية ... و بالتالي لا يخضع إنشاء الإلتزامات إلى آجال إختتام السنة المالية ... و الأمر صحيح بالنسبة لتنفيذ أوامر الصرف ... فإذا كان لدينا مشروع إنجاز طريق على مسافة 100 كلم .. و كانت مدة الإنجاز 18 شهرا .. فنحن هنا امام عملية تمتد إلى سنتين ماليتين و يمكن إبرام ملحق بتاريخ 12.22 من السنة الجارية ... و لا يمكن التحجج بإختتام السنة المالية لتعطيل غنشاء هذه الإلتزامات التي تدخل في إطار " تسيير الصفقة " و ليس في إطار تنفيذ إلتزام ....
إذن وجب التفريق بين إنشاء الإلتزام في اطار تنفيذ صفقة و بين عملية الدفع التي تختتم بالفعل عند التاريخ المذكور

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مدى مشروعية ملحق الإتفاقية

مُساهمة من طرف القانوني في السبت 17 ديسمبر 2011, 09:45

مرحبا أخي karmes
أنا قصدت أن إعداد كشف للأشغال الإضافية و التكميلية لإتفاقية ، لم يعد ممكن الإلتزام به يعد: 31/12/2010، لوجود مراسلة رسمية من طرف المديرية العامة للميزانية أنهت العمل بالكشف للإتفاقية.
الإشكال في ولاية بسكرة مطروح/ كيف تتم تسوية الأشغال الإضافية و التكميلية لإتفاقية؟؟؟؟
حيث لا يمكن إبرام ملحق للإتفاقية نظرا لإنتهاء الآجال التعاقدية.
أخي karmes ممكن تفيدني بطريقة للتسوية؟ وكيف يتم العمل في ولايتكم؟
avatar
القانوني
 
 

ذكر

الاقامة : بسكرة

المشاركات : 21

نقاط : 23

تاريخ التسجيل : 29/11/2011

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

صفحة 1 من اصل 2 1, 2  الصفحة التالية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة

إنشاء حساب أو تسجيل الدخول لتستطيع الرد

تحتاج إلى أن يكون عضوا لتستطيع الرد.

انشئ حساب

يمكنك الانضمام للمنتدى فهملية التسجيل سهلة !


انشاء حساب جديد

تسجيل الدخول

اذا كنت مسجل معنا فيمكنك الدخول بالضغط هنا


تسجيل الدخول

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

  • © phpBB | Ahlamontada.com | منتدى مجاني للدعم و المساعدة | إتصل بنا | التبليغ عن محتوى مخالف | احدث مدونتك مجانيا