الاجراء بعد عدم جدوى الاستشارة الناتجة عن عدم جدوى المناقصة

صفحة 1 من اصل 2 1, 2  الصفحة التالية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل

الاجراء بعد عدم جدوى الاستشارة الناتجة عن عدم جدوى المناقصة

مُساهمة من طرف لعلى في الثلاثاء 29 نوفمبر 2011, 21:05

اود ان اعرض على الاخوة للنقاش مايلي :
ماهو الاجراء المتخد في حالة عدم جدوى الاستشارة الناتجة عن عدم جدوى المناقصة
avatar
لعلى
 
 

ذكر

الاقامة : النعامة

المشاركات : 707

نقاط : 802

تاريخ التسجيل : 20/10/2011

العمر : 51

العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاجراء بعد عدم جدوى الاستشارة الناتجة عن عدم جدوى المناقصة

مُساهمة من طرف karmes في الثلاثاء 29 نوفمبر 2011, 21:07

لم يتح القانون إمكانية اللجوء إلى أي إجراء آخر مما يوجب إعادة الإستشارة إلى أن تثمر

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاجراء بعد عدم جدوى الاستشارة الناتجة عن عدم جدوى المناقصة

مُساهمة من طرف لعلى في الثلاثاء 29 نوفمبر 2011, 22:10

و لكن كيف تكون هده الاستشارة ما دام قد تمت دعوة المتعهدين الدين شاركوا في المناقصة الغير المجدية بالاضافة الى دعوة 6 متعامليين اقتصاديين آخرين و هدا بناء على المادة 44 من م ر 10-236 و التي جاءت مجدية بسبب التاهل الاولي التقني لعرض واحد
avatar
لعلى
 
 

ذكر

الاقامة : النعامة

المشاركات : 707

نقاط : 802

تاريخ التسجيل : 20/10/2011

العمر : 51

العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاجراء بعد عدم جدوى الاستشارة الناتجة عن عدم جدوى المناقصة

مُساهمة من طرف لعلى في الثلاثاء 29 نوفمبر 2011, 22:10

عفوا جاءت غير مجدية
avatar
لعلى
 
 

ذكر

الاقامة : النعامة

المشاركات : 707

نقاط : 802

تاريخ التسجيل : 20/10/2011

العمر : 51

العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاجراء بعد عدم جدوى الاستشارة الناتجة عن عدم جدوى المناقصة

مُساهمة من طرف karmes في الثلاثاء 29 نوفمبر 2011, 22:13

نعم هذا يتيح للمشاركين في المناقصة غير المجدية دعم ملفاتهم التقنية بكل ما من شأنه أن يضمن تأهيلهم التقني مع وضعهم في المنافسة مع متعاملين آخرين.

لا أدري إن كنت قد فهمت فعلا الإشكالية المطروحة من طرفك أخي لعلى

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاجراء بعد عدم جدوى الاستشارة الناتجة عن عدم جدوى المناقصة

مُساهمة من طرف لعلى في الأربعاء 30 نوفمبر 2011, 00:42

لا اعتقد انني لم اكن مفهوما
اقصد ، مادا لو جاءت كدلك هده الاستشارة غير مجدية ، و قد حدث هدا لنا بالفعل و قمنا بالاعلان عن استشلرة اخرى عن طريق اللصق affichage لدى مصالحنا و مصالح اخرى .

فما صحة هدا الاجراء قانونا من فضلكم
avatar
لعلى
 
 

ذكر

الاقامة : النعامة

المشاركات : 707

نقاط : 802

تاريخ التسجيل : 20/10/2011

العمر : 51

العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاجراء بعد عدم جدوى الاستشارة الناتجة عن عدم جدوى المناقصة

مُساهمة من طرف firasour في الأربعاء 30 نوفمبر 2011, 08:14

السلام عليكم
أخي لعلى وضح قضيتك بشيء من التفصيل
حسب ما فهمت، قمت باستشارة عدة مرات و لم تكن مجدية
أنصحك أخي بإعادتها و بالبحث عن متعهدين مؤهلين اقتصاديا
أما عن طريقة الاعلان فقم بالتعليق كما سبق و ذكرت بالاضافة
الى الاتصال الهاتفي بالمتعاملين المؤهلين حتى تتمكن من ضمان
3 متعهدين اقتصاديين
و إن لم تكن مجدية فالامر يعود لك في تطبيق نص المادة 44
أرجوا أن تكون قد استفدت
و يا حبذا لو تفضلت بالتفصيل اكثر حتى نفهم جيدا وضعيتك

avatar
firasour
 
 

ذكر

الاقامة : skikda

المشاركات : 587

نقاط : 701

تاريخ التسجيل : 12/02/2011

العمل : متصرف اقليمي
المزاج المزاج : الحمد لله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاجراء بعد عدم جدوى الاستشارة الناتجة عن عدم جدوى المناقصة

مُساهمة من طرف karmes في الأربعاء 30 نوفمبر 2011, 08:34

التراضي بعد الإستشارة في حالة عدم جدوى المناقصة جاء واضحا في نص المادة 44 .. إذ تتم الدعوة إلى الإستشارة بموجب رسالة إستشارة مع إشتراط دعوة المتعهدين المشاركين في المناقصة .. و دعوة هؤلاء لا تتم عن طريق إلصاق الإعلان بل بدعوات فردية .. في حين يوجه الإعلان إلى غيرهم من المتعاملين .. لأن توجيه الدعوة لهم أمر يشترطه القانون لصحة الإجراءات مما يوجب إثبات توفر هذا الشرط و ليس تركه لإحتمال عدم إطلاعهم على الإعلان الملصق ... فمن الممكن أن يكون من بين المشاركين متعهد من تندوف و الآخر من تلمسان و الصالث من الطارف و الرابع من تمنراست .. فكيف سيطلعون على إعلان تم إلصاقة بمقرات بلديات الجزائر العاصمة.

أما إذا جاءت الإستشارة المنظمة غير مجدية هي الأخرى فإن القانون لم يتضمن النص على إمكانية اللجوء إلى إجراء التراضي البسيط .. مما يوجب أحد هذين الحلين :
01.إما غعادة الإستشارة إلى غاية أن تثمر.
02.إما إعمال مبدأ التفاوض بعد تقييم العروض، طبعا مع مراعاة مفهوم عدم الجدوى.

مع الملاحظة أن الإجراءات المتعلقة بالإستشارة بالنسبة للعمليات دون سقف 8.000.000 و 4.000.000 دج لا يجوز تطبيقها على حالة الإستشارة بعد عدم جدوى المناقصة لأننا هنا امام عملية تتجاوز هذا السقف.


عدل سابقا من قبل karmes في الأربعاء 30 نوفمبر 2011, 20:39 عدل 1 مرات

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاجراء بعد عدم جدوى الاستشارة الناتجة عن عدم جدوى المناقصة

مُساهمة من طرف القانوني في الأربعاء 30 نوفمبر 2011, 13:02

لا توجد عدم جدوى في الإستشارة
لأنك منذ البداية إخترت مشاركين مؤهلين
avatar
القانوني
 
 

ذكر

الاقامة : بسكرة

المشاركات : 21

نقاط : 23

تاريخ التسجيل : 29/11/2011

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاجراء بعد عدم جدوى الاستشارة الناتجة عن عدم جدوى المناقصة

مُساهمة من طرف karmes في الأربعاء 30 نوفمبر 2011, 13:22

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:لا توجد عدم جدوى في الإستشارة
لأنك منذ البداية إخترت مشاركين مؤهلين

كلام صحيح و منطقي ... فمسألة التأهيل التقني هنا مسألة يتم التأكد منها قبل إختيار المتعاملين الذين ستتم إستشارتهم ... و لكن يمكن أن لا تلجأ المصلحة المتعاقدة إلى هذا الخيار .. و تفضل أن تكون الإستشارة مفتوحة لكل متعهد مهتم بموضوعها ... و هنا يكون من الممكن أن تكون الإستشارة غير مجدية

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاجراء بعد عدم جدوى الاستشارة الناتجة عن عدم جدوى المناقصة

مُساهمة من طرف karmes في الأربعاء 30 نوفمبر 2011, 13:29

نسيت أن أضيف أن ينبغي قراءة الفقرة الرابعة ما قبل الأخيرة من المادة 44 و هي تقر صراحة بإمكانية تسجيل حالة عدم الجدوى في مثل هذه الإستشارات :

" و اذا تم إستلام عرض واحد فقط أو إذا تم التأهيل التقني لعرض واحد فقط بعد تقييم العروض المستلمة فإنه يتعين إعادة الأجراء "

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاجراء بعد عدم جدوى الاستشارة الناتجة عن عدم جدوى المناقصة

مُساهمة من طرف firasour في الأربعاء 30 نوفمبر 2011, 18:24

السلام عليكم
بارك الله فيك أخي كارمس
لكن أظن ان عدم الجدوى يختلف عن اعادة الاجراء
فعدم الجدوى تقرره لجنة الفتح
أما إعادة الاجراء تقرره لجنة تقييم العروض
و الله أعلم
جزاك الله خيرا على الشروحات المستفيضة
avatar
firasour
 
 

ذكر

الاقامة : skikda

المشاركات : 587

نقاط : 701

تاريخ التسجيل : 12/02/2011

العمل : متصرف اقليمي
المزاج المزاج : الحمد لله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاجراء بعد عدم جدوى الاستشارة الناتجة عن عدم جدوى المناقصة

مُساهمة من طرف لعلى في الأربعاء 30 نوفمبر 2011, 18:44

فعلا هدا ما حدث لنا
1 - المناقصة جاءت غير مجدية ( تأهل عرض واحد الى مرحلة العرض المالي )
2 - بناء علة المادة 44 قمنا بدعوة كل من شارك في المناقصة عن طريق رسالة الاستشارة و التي قمت بعرض نمودج منها في المنتدى + 6 متعاملين اقتصاديين مؤهليين ( بالعودة الى بطاقية المتعامليين الموضوعة على مستوانا ) بحيث جاءت هده الاستشارة غير مجدية بسبب تاهل عرض وحيد لمرحلة العرض المالي ( بالرغم من ان كل الدين استشرناهم اخدوا دفتر الشروط .

ادن فما هو الاجراء
avatar
لعلى
 
 

ذكر

الاقامة : النعامة

المشاركات : 707

نقاط : 802

تاريخ التسجيل : 20/10/2011

العمر : 51

العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاجراء بعد عدم جدوى الاستشارة الناتجة عن عدم جدوى المناقصة

مُساهمة من طرف karmes في الأربعاء 30 نوفمبر 2011, 19:10

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:السلام عليكم
بارك الله فيك أخي كارمس
لكن أظن ان عدم الجدوى يختلف عن اعادة الاجراء
فعدم الجدوى تقرره لجنة الفتح
أما إعادة الاجراء تقرره لجنة تقييم العروض
و الله أعلم
جزاك الله خيرا على الشروحات المستفيضة

هناك عدم جدوى لعدم تلقي أي عرض او لتلقي عرض وحيد .. و هذا تعلنه لجنة فتح الأظرقة
و هناك عدم جدوى تقرره لجنة تقييم العروض عندما لا يتم تأهيل كل العروض أو تاهيل عرض واحد فقط

و في الحالتين يعاد الإجراء

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاجراء بعد عدم جدوى الاستشارة الناتجة عن عدم جدوى المناقصة

مُساهمة من طرف karmes في الأربعاء 30 نوفمبر 2011, 19:15

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:فعلا هدا ما حدث لنا
1 - المناقصة جاءت غير مجدية ( تأهل عرض واحد الى مرحلة العرض المالي )
2 - بناء علة المادة 44 قمنا بدعوة كل من شارك في المناقصة عن طريق رسالة الاستشارة و التي قمت بعرض نمودج منها في المنتدى + 6 متعاملين اقتصاديين مؤهليين ( بالعودة الى بطاقية المتعامليين الموضوعة على مستوانا ) بحيث جاءت هده الاستشارة غير مجدية بسبب تاهل عرض وحيد لمرحلة العرض المالي ( بالرغم من ان كل الدين استشرناهم اخدوا دفتر الشروط .

ادن فما هو الاجراء

و الله يا اخي لعلى لا أرى في المادة 44 إلا ما يوجب إعادة الإجراء من جديد إلى أن تثمر الإستشارة

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاجراء بعد عدم جدوى الاستشارة الناتجة عن عدم جدوى المناقصة

مُساهمة من طرف لعلى في الأربعاء 30 نوفمبر 2011, 20:33

نعم اخي karmes انني متفق معك علة اعادة الاجراء و لكن كيف ؟

1 - هل نستدعي مرة اخرى الدين شاركوا في المناقصة + على الاقل 03 متعاملين اقتصاديين مؤهليين
2 - هل نعيد المناقصة بنفس دفتر شروط المناقصة الاولى
avatar
لعلى
 
 

ذكر

الاقامة : النعامة

المشاركات : 707

نقاط : 802

تاريخ التسجيل : 20/10/2011

العمر : 51

العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاجراء بعد عدم جدوى الاستشارة الناتجة عن عدم جدوى المناقصة

مُساهمة من طرف karmes في الأربعاء 30 نوفمبر 2011, 20:42

بالنسبة لدفتر الشروط لا يتغير منه سوى البنود المبينة في المادة 44 .. أما بالنسبة لمن يجب أو يحق لهم المشاركة فهم المتعهدون المشاركين في المناقصة فهذا أمر واجب بنص القانون .. أما المشاركون في الإستشارة غير المجدية فلا نص يوجب إستشارتهم و بالتالي يمكن إستبعادهم و إستشارة غيرهم.

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاجراء بعد عدم جدوى الاستشارة الناتجة عن عدم جدوى المناقصة

مُساهمة من طرف لعلى في الأربعاء 14 ديسمبر 2011, 21:31

و مادا عن هاتين الفقرتين من اواخر المادة 44 من م ر 10-236

Pour les offres jugées conformes aux exigences du
cahier des charges, la commission d’évaluation des offres,
par l’intermédiaire du service contractant, peut demander,
par écrit, aux opérateurs économiques consultés, des
clarifications ou des précisions sur leurs offres. Elle peut
également leur demander de compléter leurs offres.
Si une offre seulement est réceptionnée ou si, après
évaluation des offres reçues, seulement une offre est
préqualifiée techniquement, la procédure est relancée
avatar
لعلى
 
 

ذكر

الاقامة : النعامة

المشاركات : 707

نقاط : 802

تاريخ التسجيل : 20/10/2011

العمر : 51

العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاجراء بعد عدم جدوى الاستشارة الناتجة عن عدم جدوى المناقصة

مُساهمة من طرف karmes في السبت 17 ديسمبر 2011, 10:24

هذه الفقرة من المادة 44 تخص حصرا التراضي بعد الإستشارة و لا تطبق على غيرها من طرق الإبرام .. بحيث يحق للجنة التقييم أن تطلب من العارضين عن طريق المصلحة المتعاقدة إستكمال عروضهم ... فإذا ادى استكمال العروض إلى إثمار الإجراء فقد تحقق المراد .. و إلا وجب إعادة الإستشارة من جديد .. إلى ان تأتي مثمرة

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاجراء بعد عدم جدوى الاستشارة الناتجة عن عدم جدوى المناقصة

مُساهمة من طرف لعلى في الأحد 18 ديسمبر 2011, 19:08

حسب اعتقادي ، يجب اعادة النظر في دفتر الشروط و دلك بإعدة صياغته [ان تخفف بعض الشروط و عرضه من جديد على لجنة الصفقات ثم اعادة اعلان مناقصة جديدة و الله اعلى و اعلم
avatar
لعلى
 
 

ذكر

الاقامة : النعامة

المشاركات : 707

نقاط : 802

تاريخ التسجيل : 20/10/2011

العمر : 51

العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاجراء بعد عدم جدوى الاستشارة الناتجة عن عدم جدوى المناقصة

مُساهمة من طرف karmes في الإثنين 19 ديسمبر 2011, 13:27

لا يمكن تعديل دفتر الشروط .. بل يجب العمل بدفتر الشروط الذي تم الإعلان بموجبه عن المناقصة التي جاءت غير مجدية ... و إذا حدث أن تم تعديل دفتر الشروط فيكون لزاما اللجوء إلى إعلان مناقصة

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاجراء بعد عدم جدوى الاستشارة الناتجة عن عدم جدوى المناقصة

مُساهمة من طرف لعلى في الإثنين 19 ديسمبر 2011, 19:29

بعد اخد ورد و بعدما تأكدنا ان سبب عدم التاهل الى مرحلة العرض المالي سببه النقطة التي كانت مفرطة شيئا ما اي 60 نقطة ، قمنا بتخفيض هده النطقة الى 50 نقطة طبعا في دفتر الشروط
و مادام قد قمنا بتغيير دفتر الشروط عرضناه على لجنة الصفقات و تمت المصادقة علية ، و سنقوم بالاعلان عن المناقصة .
قد يقول القائل ماهو السند القانوني المعتمد :
السند القانوني هو : الفقرة من اواخر المادة 44 من م ر 10-236 و التي جاءت كما يلي :
Si une offre seulement est réceptionnée ou si, après
évaluation des offres reçues, seulement une offre est
préqualifiée techniquement, la procédure est relancée.
avatar
لعلى
 
 

ذكر

الاقامة : النعامة

المشاركات : 707

نقاط : 802

تاريخ التسجيل : 20/10/2011

العمر : 51

العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاجراء بعد عدم جدوى الاستشارة الناتجة عن عدم جدوى المناقصة

مُساهمة من طرف karmes في الخميس 22 ديسمبر 2011, 18:14

Mais de quelle procédure s'agit il .... celle de l'appel de l'offre ou celle de la consultation

Celle de la consultation bien entendu

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاجراء بعد عدم جدوى الاستشارة الناتجة عن عدم جدوى المناقصة

مُساهمة من طرف لعلى في الخميس 22 ديسمبر 2011, 21:48

لا عفوا الاخ كرمس فأني اسحب السند القانوني لا كنت مخطأ

لأنه مادام قد غيرنا دفتر الشروط ( تخفيض نقطة التأهيل من 60 نقطة الى 50 نقطة ) فإننا مجبرين على عرضة مرة اخرى على لجنة الصفقات و من ثم اعلان الاعلان عن مناقصة اخرى ، أليس كدلك
avatar
لعلى
 
 

ذكر

الاقامة : النعامة

المشاركات : 707

نقاط : 802

تاريخ التسجيل : 20/10/2011

العمر : 51

العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاجراء بعد عدم جدوى الاستشارة الناتجة عن عدم جدوى المناقصة

مُساهمة من طرف karmes في الجمعة 23 ديسمبر 2011, 10:00

بالفعل هو كذلك أخي لعلى ... و لا ادري كيف اختلط عليك الأمر .. لأنك في مساهمة أخرى شرحت مشكورا للإخوة أن أي تعديل لدفتر الشروط يقتضي عرضه من جديد على لجنة الصفقات و إعادة الإعلان عن مناقصة ...

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

صفحة 1 من اصل 2 1, 2  الصفحة التالية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة

إنشاء حساب أو تسجيل الدخول لتستطيع الرد

تحتاج إلى أن يكون عضوا لتستطيع الرد.

انشئ حساب

يمكنك الانضمام للمنتدى فهملية التسجيل سهلة !


انشاء حساب جديد

تسجيل الدخول

اذا كنت مسجل معنا فيمكنك الدخول بالضغط هنا


تسجيل الدخول

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

  • © phpBB | Ahlamontada.com | منتدى مجاني للدعم و المساعدة | إتصل بنا | التبليغ عن محتوى مخالف | الحصول على مدونة