10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى ادارة الجماعات الاقليمية

 :: 

عمال وموظفى البلديات






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



أمر خطير في القانون الجديد لموظفي الجاعات الاقليمية المادة 82


شاطر
 #1  
الخميس 24 نوفمبر 2011, 17:31
 
 
 
ذكر
الاقامة : tlemcen
المشاركات : 135
نقاط : 201
تاريخ التسجيل : 10/04/2011
العمر : 42
العمل : البلدية
المزاج المزاج : nous vivons avec ELHAMDO LILLLAH
افتراضيأمر خطير في القانون الجديد لموظفي الجاعات الاقليمية المادة 82

اخوتي في المادة 82 نلاخظ أنها اعدت خصيصا لأشخاص معينين فبالله عليكم كيف تم تحديد فقط الذي له شهادة مساعد محاسب و الذي محضر تثبيته عون مهني من الدرجة الاولى يدمج في منصبه كمساعد محاسب سؤالي هناك الكثير من موظفي البلديات الذين يعملون في الادارة و محاضر تثبيتهم اما أعوان نظافة أو حراس رغم أنهم يحملون شهادات و يمارسون وظائفهم، و لم يتم ادماجهم في مناصبهم. اذن لماذا القانون الجديد و المادة 82 خصت فقط مساعدي المحاسبة و الأعوان المهنيين من الدرجة 1 . الا حاجة في نفس يعقوب.


 #2  
الجمعة 25 نوفمبر 2011, 10:46
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: أمر خطير في القانون الجديد لموظفي الجاعات الاقليمية المادة 82

و لكن لنتساءل كيف تم في الأصل توظيف مساعد المحاسب كعامل مهني ؟


 #3  
الجمعة 25 نوفمبر 2011, 11:02
 
 
 
ذكر
الاقامة : ارض ربي
المشاركات : 63
نقاط : 83
تاريخ التسجيل : 25/11/2011
العمل : موظف مغبون
المزاج المزاج : مرح
افتراضيرد: أمر خطير في القانون الجديد لموظفي الجاعات الاقليمية المادة 82

اخي ربما المادة 82 من القانون 334-11 تعني اوهي تفسير للمادة 18-19 من نفس القانون


 #4  
الجمعة 25 نوفمبر 2011, 11:11
 
 
 
ذكر
الاقامة : el oued
المشاركات : 412
نقاط : 485
تاريخ التسجيل : 20/09/2011
العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : هادئ
افتراضيرد: أمر خطير في القانون الجديد لموظفي الجاعات الاقليمية المادة 82

مادة فيها خموض


 #5  
الأربعاء 30 نوفمبر 2011, 09:38
 
 
 
ذكر
الاقامة : باتنة
المشاركات : 19
نقاط : 45
تاريخ التسجيل : 11/04/2011
العمل : عامل مهني ص3
افتراضيرد: أمر خطير في القانون الجديد لموظفي الجاعات الاقليمية المادة 82

صحيح أنا لم أفهم هذه هذه المادة رغم أن هناك أشخاص لديهم شهادات جامعية و شهادات في الإعلام الآلي و يعملون كأعوان مهنيين ص3 و لم يتم ذكرهم نهائيا و لم يتحدث عنهم القانون الأساسي

فلماذا يتحث عن فئة فقط ....... في الامر إن

هل ترض أن يعمل صاحب شهادة تقني سامي أو صاحب شهادة الدراسات التطبيقة الجامعية في مختلف التخصصات في أعمال تمس بالعلم أصلا . ويكون المسؤول عليهم شخصا لا يعرف كتابة إسمه ....

راجعوا ه>ه المادة من فضلكم



 #6  
الأربعاء 30 نوفمبر 2011, 10:09
 
 
 
ذكر
الاقامة : باتنة
المشاركات : 19
نقاط : 45
تاريخ التسجيل : 11/04/2011
العمل : عامل مهني ص3
افتراضيرد: أمر خطير في القانون الجديد لموظفي الجاعات الاقليمية المادة 82

أقترح كفرد في المجتمع مراجعة طرق الإدماج المذكورة في المرسوم ووضع آليات جديدة في الإدماج..

كإعادة إدماج أصحاب الشهادات في مناصب تليق بمستواهم الدراسي فمثلا صاحب

السنة الرابعة متوسط و يعمل عمال مهني مهما كان الصنف يدمج كعون مكتب
مستوى النهائي العامل كعون مهني مهما كان الصنف عون إداري .
و الحاصل على شهادة البكالوريا و هو عامل مهني يعاد إدماجه ككاتب إداري مثلا

و هكذا

لست مشرعا و لكن لننصف هذه الفئة



 #7  
الأربعاء 30 نوفمبر 2011, 12:54
 
 
 
ذكر
الاقامة : تلمسان
المشاركات : 41
نقاط : 41
تاريخ التسجيل : 16/11/2011
العمل : محاسب
افتراضيرد: أمر خطير في القانون الجديد لموظفي الجاعات الاقليمية المادة 82

من الواضح أن المادة 82 مصنوعة حسب المقاس و الحجم و الله يهديهم


 #8  
الأربعاء 30 نوفمبر 2011, 13:00
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: أمر خطير في القانون الجديد لموظفي الجاعات الاقليمية المادة 82

بل هي تصحيح لأوضاع خاطئة .. فكيف يعقل أن يوظف مساعد محاسب كعامل مهني ؟


 #9  
الأربعاء 30 نوفمبر 2011, 16:33
 
 
 
ذكر
الاقامة : ولاية
المشاركات : 38
نقاط : 53
تاريخ التسجيل : 24/08/2011
العمل : APC
المزاج المزاج : لا تجادل الأحمق , فقد يخطئ الناس في التفريق بينكما
افتراضيرد: أمر خطير في القانون الجديد لموظفي الجاعات الاقليمية المادة 82

شكرا للجميع على إبداء الرأي وشكرا لكرمس على حسن نيته ولكن ألا تضن أن هناك العديد من الوضعيات الخاطئة كان يمكن تصحيحها في هذا الإطار ، فكثير من العمال مهنين متحصلين على شهادات الكفاءة المهنية في مختلف التخصصات خاصة الإعلام الآلي وهم يعملون أعوان حجز وأعوان شبابيك بالحالة المدنية وكان يمكن أن تكون قاعدة عامة تطبق على على الجميع.
وعاجلا أو آجلا سيظهر الشخص الذي صيغت المادة من أجله.
وآسف على سوء نيتي



 #10  
الأربعاء 30 نوفمبر 2011, 17:24
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: أمر خطير في القانون الجديد لموظفي الجاعات الاقليمية المادة 82

شكرا على حسن نيتك و ادبك العالي أخي الكريم ... و لكنني قد اختلف معك قليلا في الرأي... ليس لأنني لا اتفهم وضعية بعض الإخوة من حاملي المؤهلات و المصنفين في رتب لا تتلاءم مع هذه المؤهلات .. فلو كنت مكان أحدهم لكنت أشعر بالظلم و الحيف .... مما سيؤثر على معنوياتي في العمل.

هذا نتفق حوله و لا أستطيع أن أناقش أحدا فيه.. و لكن المشكلة يا أخي أنك تجد في بعض البلديات من البداية سوء إستعمال للمناصب المالية المفتوحة .. و اعطيك مثالا بسيطا عن بلدية " س " و في إطار المهام الروتينية للتفتيش الدوري يتضح أن من بين 25 عون تنظيف و تطهير دائمين 06 منهم هم في الحقيقة أعوان إداريون لم تجد البلدية حلا لتوظيفهم في مناصب مطابقة لمؤهلاتهم فقامت بتعيينهم كأعوان تنظيف ... و النتيجة كارثية على الموظف و على هيكل التعداد نفسه .. فالموظف في هذا المنصب يحرم من حقه في العمل طبقا لمؤهلاته و حتى لو تحصل على الليسانس أو الماجستير فمن المستحيل أن يطمع في الترقية .. و من جهة أخرى يتم حرمان البلدية من مناصب مالية جديدة لتوظيف أعوان التنظيف لأن معدل 25 عون تنظيف يعتبر كافيا بالنسبة للبلدية المعنية.

هذه الإشكالية لا يمكن حلها في إطار اخكام القانون الأساسي الخاص حسب رأيي بل تتطلب إجراءات إستثنائية تنصب على إعادة توزيع التعداد و عقلنته بما يحقق من جهة إنشغالات الموظف و من جهة أخرى الضرورات العملية لحسن إستغلال المورد البشري.

يعني أننا يجب أن ننظر من زاويتين .. الأولى بعيون الموظف المعني .. و الثانية بعيون التسيير السليم للموارد البشرية... و ان نحاول التوفيق ما بينهما.

أرجو أن تكون قد فهمت قصدي الذي لا أرمي من خلاله إلى إنكار " حق " هؤلاء الزملاء في التذمر من وضعيتهم المهنية غير الطبيعية


 #11  
الأربعاء 30 نوفمبر 2011, 17:50
 
 
 
ذكر
الاقامة : tlemcen
المشاركات : 135
نقاط : 201
تاريخ التسجيل : 10/04/2011
العمر : 42
العمل : البلدية
المزاج المزاج : nous vivons avec ELHAMDO LILLLAH
افتراضيرد: أمر خطير في القانون الجديد لموظفي الجاعات الاقليمية المادة 82

السلام عليكم اخوتي لقد قمت شخصيا بمراسلة وزا رة الداخلية حول هذا الموضوع وقد كان الجواب كما يلي حرفيا:
كما هو موضح في المادة 82 من القانون الأساسي للموظفي الجماعات الاقليمية فإن عملية إدماج العمال المهنيين تخص فقط حالة العامل المهني من الصنف الأول المتحصل على شهادة مساعد محاسب لأن رتبة مساعد محاسب لم تكن موجودة في القانون الأساسي القديم 91-26.

ولا توجد أي حالات أخرى لإدماج موظفين على أساس شهادتهم فالإدماج يتم على أساس الرتبة التي يشغلونها


و من يريد الاستفسار أكثر فقد بعثت وزا رة الداخلية ببرقية سابقا فيها Email يمكن مراسلتها به و الاستفسار عن اي شيء يخص القانون الاساسي


 #12  
الأربعاء 30 نوفمبر 2011, 21:12
 
 
 
ذكر
الاقامة : باتنة
المشاركات : 19
نقاط : 45
تاريخ التسجيل : 11/04/2011
العمل : عامل مهني ص3
افتراضيرد: أمر خطير في القانون الجديد لموظفي الجاعات الاقليمية المادة 82

لنكن واقعيين .... يا كرمس هناك وضعيات لا بد من تصحيحها ... هؤلاء العمال المهنيين الحاملين لشهادات معينة لا بد من إحصاؤهم و إعادة إدماجهم وفق الشهادة المحصل عليها .... فمثلا حامل الدراسات العليا ليسانس يصنف كمتصرف رئيسي مثلا ..... أيعقل أن يعمل هذا كعون مهني و قدقام بتحسين مستواه و أثبت أنه يستحق منصبا محترما ... لا تمرمدوا العلم من فضلكم ....
و أقول لك أنني عامل مهني ص3 و لدي شهادات الدراسات التطبيقية الجامعية بتقدير جيد و شهادة عامل في الإعلام الآلي بتقدير جيد جدا ... و أتقن المراسلات سواء بالفرنسية أو العربية . فهل يعقل أن تتخلى عني الدولة و تتركني كعامل مهني ص3 .... أم أن المشرع يصنف العامل المهني ص1 و يترك باقي الأصناف ..
فأنت تقول مساعد محاسب لم يكن من قبل في القانون القديم صحيح ... لكن لماذا يأخذ الصنف 1 المتحصل على شهادة مساعد محاسب و يترك الباقي ... من المفروض هذه الطبقة تستحق تضامنا منكم لكي ينصفها القانون



 #13  
الخميس 01 ديسمبر 2011, 09:03
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: أمر خطير في القانون الجديد لموظفي الجاعات الاقليمية المادة 82

لا أخالفك الرأي .. و لكن في كل نقاش هناك أكثر من زاوية للنظر إلى الموضوع ... و لكي نصل إلى نتيجة يجب الإحاطة بكل هذه الزوايا ... أما " لا تمرمدوا العلم " فو الله حملة الدكتوراه في الفيرزياء النووية لا يجدون سيارة يركبونها و هم أساتذة جامعيون و باحثون .. المسألة عامة يا اخي في هذا الوطن .. و المصيبة أنه حين يتم رفع أجور المعلمين تقوم القيامة من طرف القطاعات الأخرى .. رغم أن تفضيل قطاع التعليم هو من جملة الإجراءات الرامية إلى جلب الكفاءات إليه ... لرفع مستواه .. و لكننا نثور على ذلك ... ثم في موضع آخر تجدنا نتحجج بالعلم و بالشهادات ... ألا ترى معي أخي الكريم أننا نزداد ضيقا في الرؤية و قصورا في الموضوعية و أن الأمر برمته لا يتعدى البحث عن ما يتوافق مع مقاساتنا لا غير.

و مع ذلك يكون من المفيد إتخاذ إجراءات إستثنائية لتسوية بعض الوضعيات الخاصة القائمة حاليا ... مع وضع قوانين صارمة تمنع تكرارها مستقبلا.

و أخيرا إسمح لي أخي العزيز بأن أطرح السؤال التالي :

- إدارة ما تعلن عن توظيف عمال مهنيين .. لأنها في حاجة إلى عمال مهنيين ... ثم يتقدم للمشاركة مترشحون و يتم توظيفهم على أساس إختياجات الإدارة المعنية ... ثم بعد سنة أو اكثر تصبح هذه الإدارة مطالبة بتسوية وضعية ليست هي المسؤولة عنها ... فهي لم تطلب من العامل المهني شهادة جامعية .. بل مجرد شهادة كفاءة مهنية مثلا ... و تحت الضغط ربما تتم الإستجابة لهذا الإنشغال .. أقول ربما ... فتلجأ الإدارة ثانية إلى سد إختياجاتها من العمال المهنيين ليتكرر نفس المشكل مرة و اخرى و ثالثة ... و بعد اعوام نجد انفسنا أمام 40 مهندس و بدون أي عامل مهني.... فتلجأ الإدارة إلى تكليف مهندس بالعمل على مستوى شباك الحالة المدنية لأنها لا تملك التعداد الكافي .. فيثور هذا المهندس و يعتبرها حقرة و تهميش و اعتداء على العلم و على الشهادة من طرف مسؤول جاهل أمي مستبد.

إن تسيير التعدادات مسألة مرتبطة بعلم قائم بذاته ... تراعى فيه إنشغالات العامل و لكن ليس على حساب ضوابط التسيير واجبة التطبيق بداهة ... فالقانون أتاح الترقية على أساس الشهادة و لكنه ربطها بالتدرج في نفس السلك ... فالعامل المهني يرقي و لكن إلى رتبة عامل مهني اعلى و على أساس شهادة ذات صلة بمجال مهام الرتبة المرقى إليها ... فإن تكن الشهادة أعلى و من تخصص آخر فقد أجاز القانون المشاركة في مسابقات التوظيف الخارجية ... يا أخي شخصيا ضيعت 05 سنوات من العمل في التعليم لأن شهادتي لم تكن تسمح لي بالترقية في سلك التعليم .. فإلتحقت بالإدارة المحلية من جديد و بدأت حياتي المهنية من الصفر .. و تحصلت على شهادات أعلى و ترقيت بموجبها ... و ترقيت بالإمتحان المهني و الحمد لله سارت الأمور بشكل طبيعي و إنتهت أحلامي الآن في الترقية لأنه لا رتبة أعلى يمكنني الترقية إليها...

إعذرني أخي و لا تغضب من جرأتي في الرد ... فكما يقولون هو نقاش للوصول إلى توافق و ليس خصومة لحرمان أحد من حقه أو مما يراه حقا له.


 #14  
الخميس 01 ديسمبر 2011, 12:09
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 419
نقاط : 481
تاريخ التسجيل : 18/09/2010
العمل : طالب
افتراضيرد: أمر خطير في القانون الجديد لموظفي الجاعات الاقليمية المادة 82

بعد السلام
انـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــا موظف بالبلدية من ضحايا الوضعيات الخاطئة لان مديرية الوظيف العمومى
اشرت لى على قرار مساعد محاسب سنة 1992 وعند مطالبتى بالترقيـــــــــــــــــــــــــــــة الى رتبة اعلى
فيقولون لى هذا مستحيل لان هذا المنصب لايوجد بالبلدية انه تابع الى الاسلاك المشتركة .
واننى قد راسلت جميع الجهات المعنية من الولاية الى مديرية الوظيفة العمومية بالجزائر عدة مــــــــــرات
باسمى وكذلك باسم الجهة المستخدمة البلدية وبالمرسلة الاخــــــيرة فانهم اجابونى بمايلى : انتظر صدور
القانون الجديد لعمال البلديات الاقليمى . استقسارى ماهى وضعيتى المهنية بهذا القانون

واتمنى من الاخوة الاجابة على استفسارى
وشكرا للجميع بدون استثناء


 #15  
الخميس 01 ديسمبر 2011, 12:47
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: أمر خطير في القانون الجديد لموظفي الجاعات الاقليمية المادة 82

طبقا للمادة 77 من القانون الأساسي الخاص الجديد يمكن الترقية إلى رتبة محاسب إما بالإمتحان المهني أو الترقية بالإختيار

او طبقا للمادة 78 على أساس شهادة تقني في التخصص أو شهادة معادلة لها..


 #16  
الخميس 01 ديسمبر 2011, 15:07
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 419
نقاط : 481
تاريخ التسجيل : 18/09/2010
العمل : طالب
افتراضيرد: أمر خطير في القانون الجديد لموظفي الجاعات الاقليمية المادة 82


لى شهادة التحكم فى تقنبات المحاسبة منذ 07/07/1998




 #17  
الخميس 01 ديسمبر 2011, 17:35
 
 
 
ذكر
الاقامة : المسيلة
المشاركات : 39
نقاط : 39
تاريخ التسجيل : 10/06/2011
العمل : موظف
افتراضيرد: أمر خطير في القانون الجديد لموظفي الجاعات الاقليمية المادة 82

الادارة لاتتحمل مسؤولية اي موظف يعمل في رتبة اقل من مستواه الان المعني شاركة في المسابقة او الامتحان حسب رغبته مثلا عون مكتب مستواه جامعي لكون توظيفه تم على اساس السنة الرابعة متوسط وهدا يعتبر تصريح من الموظف الدي يزاحم اقل من مستواه وهدا سببه البطالة والقاواننين واصحة السؤال الثاني يكيف يمكن لموظف يتحصل على شهادة جامعية خلال المسار المهني وهو مرتبط بوظيفة يوميا مدتها 8 ساعات الا ادا تحصل على احالة عل الاستداع واجازة لاجراء الدراسة واسمحولي اكنت خاطئ


 #18  
الخميس 01 ديسمبر 2011, 21:34
 
 
 
ذكر
الاقامة : algérie
المشاركات : 191
نقاط : 191
تاريخ التسجيل : 09/01/2011
العمل : Fonctionnaire
افتراضيرد: أمر خطير في القانون الجديد لموظفي الجاعات الاقليمية المادة 82

certains grades d'ouvriers professionnels sont nommés tels OP, faisant fonctions d'aides comptables






 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة