الوضع تحت التصرف.

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل

الوضع تحت التصرف.

مُساهمة من طرف zouknane في الإثنين 14 نوفمبر 2011, 16:50

السلام عليكم.

أود من الإخوة أن يفيدونا بكل ما يتعلق بما يسمى: الوضع تحت التصرف، الذي لم أجد أي تفسير إداري مقنع.

في كل مرة وعندما يحدث سوء تفاهم بين مسؤول وعامل أو سائق، يلجأ المسؤول إلى هذا الإجراء المبهم (الوضع تحت التصرف) وذلك بمجرد مراسلة عادية إلى زميله المسؤول في بلدية أو إدارة أخرى، يحول بموجبها المعني إلى الإدارة الجديدة ليمارس مهامه، مع العلم أنه يبقى يتقاضى مرتبه من الإدارة الأم، غير أنه يستفيد من مصاريف المهمات من الإدارة الجديدة، وكل ذلك بدون أي قرار أو تأشيرة من المصالح المعنية، بل وعلى مرأى ومسمع من الوصايه دون تحريك أي ساكن.

أتساءل:

1)- هل هذا الإجراء سليم ، وما هي المراجع القانونية فيه?
2)- هل من حق أمين الخزينة أن يدفع مصاريف المهام من ميزانية مؤسسة لعامل غير تابع لها?
3)- ما هي المدة القانونية المحددة لمثل هذا الإجراء?

شكرا لكل من يساهم في توضيح هذا الإشكال.


عدل سابقا من قبل زوقنان في الإثنين 14 نوفمبر 2011, 17:03 عدل 1 مرات
avatar
zouknane
 
 

ذكر

الاقامة : إيليزي

المشاركات : 1246

نقاط : 1444

تاريخ التسجيل : 26/05/2011

العمل : موظف
المزاج المزاج : هادئ ومسالم


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الوضع تحت التصرف.

مُساهمة من طرف karmes في الإثنين 14 نوفمبر 2011, 16:54

هذه حالات لا أساس قانوني لها ... الحالات التي يكون فيها الموظف هي حالات محددة قانونا .. منها الخدمة الفعلية .. الإنتداب .. الإحالة على الإستيداع .. الإحالة على الخدمة الوطنية .. الوضع خارج الإطار ....و الوضع تحت تصرف بعض الجمعيات طبقا للقانون.......................... إلخ .. و لا أدري من أين إبتدع البعض هذا الإجراء... أي الوضع تحت تصرف إدارة عمومية
طبعا يمكن أن يشكل النقل حالة تاديبية .. و لكنها منظمة بموجب القانون و لا تتم بهذه الطريقة


عدل سابقا من قبل karmes في الثلاثاء 15 نوفمبر 2011, 11:23 عدل 1 مرات

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الوضع تحت التصرف.

مُساهمة من طرف zouknane في الإثنين 14 نوفمبر 2011, 17:01

بارك الله فيك أخي الكريم، وشكرا جزيلا على مرورك الطيب وردك السريع، حفظك الله وجعلك ذخرا لكل الموظفين.

وماذا عن أمناء الخزائن والآمرين بالصرف الذين يدفعون المصاريف، هل من غطاء قانوني لهم، أم أنهم سيحاسبون عليها?
avatar
zouknane
 
 

ذكر

الاقامة : إيليزي

المشاركات : 1246

نقاط : 1444

تاريخ التسجيل : 26/05/2011

العمل : موظف
المزاج المزاج : هادئ ومسالم


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الوضع تحت التصرف.

مُساهمة من طرف karmes في الإثنين 14 نوفمبر 2011, 17:05

لا اعتقد ان هناك أمين خزينة على المستوى الوطني كله يبلغ به الحد إلى درجة دفع رواتب لموظفين من خارج البلدية التي يتولى هو تسيير خزينتها ... فصرف الرواتب متوقف على وجود قرارات مستوفية للشروط القانونية المعروفة .. و إذا حدث أن قام أحدهم بتسديد رواتب على هذه الشاكلة فسيتحمل المسؤولية الشخصية عن ذلك ..

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الوضع تحت التصرف.

مُساهمة من طرف zouknane في الإثنين 14 نوفمبر 2011, 17:07

إنها تعويض عن مصاريف المهام وليست رواتب.
avatar
zouknane
 
 

ذكر

الاقامة : إيليزي

المشاركات : 1246

نقاط : 1444

تاريخ التسجيل : 26/05/2011

العمل : موظف
المزاج المزاج : هادئ ومسالم


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الوضع تحت التصرف.

مُساهمة من طرف mohammed el hadi dz في الإثنين 14 نوفمبر 2011, 17:11

ياخى زقنان هذه الحالات تسمى خارج التغطيه وليس من حق امين الخزينه ان يسوى وضعيات امر بالمهمة الا اذا كان ضمن قوائم العمال او الاجور .
avatar
mohammed el hadi dz
 
 

ذكر

الاقامة : el oued

المشاركات : 412

نقاط : 485

تاريخ التسجيل : 20/09/2011

العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : هادئ


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الوضع تحت التصرف.

مُساهمة من طرف karmes في الإثنين 14 نوفمبر 2011, 17:21

التعويضات المصروفة عن المهام المنجزة من طرف الموظفين لا تصرف إلا من الميزانيات التي تتحمل رواتب هؤلاء الموظفين ... كقاعدة عامة

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الوضع تحت التصرف.

مُساهمة من طرف zouknane في الإثنين 14 نوفمبر 2011, 17:23

يعني أن أمين الخزينة خارج التغطية القانونية، فإما أنه يجهل القانون أو يتجاهله، وفي كلتا الحالتين فهو مخطئ.

أتمنى أن يتدارك امين خزينة بلديتنا الأمر قبل فوات الاوان.
avatar
zouknane
 
 

ذكر

الاقامة : إيليزي

المشاركات : 1246

نقاط : 1444

تاريخ التسجيل : 26/05/2011

العمل : موظف
المزاج المزاج : هادئ ومسالم


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الوضع تحت التصرف.

مُساهمة من طرف walidroudji في الإثنين 14 نوفمبر 2011, 18:07

السلام عليكم
بالنسبة الوضع تحت التصرف، الذي لم تجد له أي تفسير إداري مقنع هذه طريقة لا أساس لها من الصحة و خارجة عن القاعدة العامة و من الناحية القانونية تعتبر انتداب و الإنتداب مدة القانونية ثلاث سنوات فقط
و يمكن للمصلحة المنتدب اليها بعد انقضاء المدة المذكورة ان تطلب دمجه بموجب قرار ان توفر المنصب المالي

وان هذا الإجراء غير سليم ، و مخالف للقانون ولا توجد له اي مراجع القانونية و هذه الظاهرة منتشرة بكثرة في بلادنا نظرا لتسلط بعض المسؤولين على المرؤوسين الضعفاء
وليس من حق أمين الخزينة أن يدفع مصاريف المهام من ميزانية مؤسسة لعامل غير تابع لها اطلاقا

وكما أن أشار اليه زميلي التعويضات المصروفة عن المهام المنجزة من طرف الموظفين لا تصرف إلا من الميزانيات التي تتحمل رواتب هؤلاء الموظفين ... كقاعدة عامة
و المدة القانونية المحددة لمثل هذا الإجراء وأضن انه اجراء يتمثل في الإنتداب يحدد بثلاثة سنوات

والله اعلم
avatar
walidroudji
 
 

ذكر

الاقامة : المسيلة

المشاركات : 23

نقاط : 34

تاريخ التسجيل : 04/11/2011

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الوضع تحت التصرف.

مُساهمة من طرف marabotkaddour في الثلاثاء 15 نوفمبر 2011, 06:43

تم تزظيفي متصرف اداري مند سنة 1984 وبقيت اتلى يومنا هدا متصر رجائي الرد
avatar
marabotkaddour
 
 

ذكر

الاقامة : المسيلة

المشاركات : 39

نقاط : 39

تاريخ التسجيل : 10/06/2011

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة

إنشاء حساب أو تسجيل الدخول لتستطيع الرد

تحتاج إلى أن يكون عضوا لتستطيع الرد.

انشئ حساب

يمكنك الانضمام للمنتدى فهملية التسجيل سهلة !


انشاء حساب جديد

تسجيل الدخول

اذا كنت مسجل معنا فيمكنك الدخول بالضغط هنا


تسجيل الدخول

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

  • © phpBB | منتدى مجاني | منتدى مجاني للدعم و المساعدة | إتصل بنا | التبليغ عن محتوى مخالف | انشئ مدونتك الخاصة