10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الوظيفة العمومية

 :: 

ادارة الموارد البشرية






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



سؤال مهم استفادة المنتخبين المحليين المنتدبين بالمجالس ش ب من المخلفات ابتداءا من 2008.01.01 - صفحة 2

صفحات الموضوعانتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

شاطر
 #1  
الأحد 13 نوفمبر 2011, 18:45
 
 
 
ذكر
الاقامة : alg
المشاركات : 248
نقاط : 316
تاريخ التسجيل : 01/11/2011
العمل : موظف
افتراضيسؤال مهم استفادة المنتخبين المحليين المنتدبين بالمجالس ش ب من المخلفات ابتداءا من 2008.01.01

تذكير بمساهمة فاتح الموضوع :

انا مسير مستخدمين باحد البلديات تواجهني مشكلة مع احد المنتخبين المحليين وهو منتدب بالمجلس الشعبي البلدي من ادارة عمومية (وظيف عمومي)
هذا المنتخب يتقاضى اجره حاليا طبقا لشهادة توقيف رابته التي اصدرتها ادارته التي كان يعمل بها سنة 2008 وبعد صدور القانون الأساسي لموظفي هذه الإدارة تم ادماجه في رتبة جديدة كما استفاد سلكه ببعض المنح والعلاوات ، السؤال المطروح هل يمكن لهذا المنتخب المنتدب الإستفادة بمخلفات النظام التعويضي والتصنيف الجديد مثل زملائه على عاتق ميزانية البلدية باثر رجعي ابتداءا من 2008.01.01 ?
مع العلم اننا نعمل بتعليمة صادرة سنة 2006 خاصة برواتب المنتخبين المحليين والتي تفيد بعدم احداث اي تغيير على راتب المنتخب المنتدب الذي ذكر في شهادة توقيف راتبه المسلمة من ادارته الأصلية .
وهل هناك نصوص قانونية او تعليمات او مراسلات ?
وشكرا للجميع



 #26  
الأربعاء 16 نوفمبر 2011, 22:41
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 208
نقاط : 220
تاريخ التسجيل : 06/10/2010
العمل : موظف
المزاج المزاج : جِدّي
افتراضيرد: سؤال مهم استفادة المنتخبين المحليين المنتدبين بالمجالس ش ب من المخلفات ابتداءا من 2008.01.01

@karmes كتب:
من المعروف أيضا بشان دراسة مسألة السريان الفوري للقوانين ان النصوص التفسيرية أو المتممة تأخذ تاريخ سريان النص الأصلي و لا يكون لها تاريخ سريان مستقل.

صدقني يا أخي العزيز أن ما ذكرته ليس معروفا لديّ على هذا النحو.
النص التفسيري:أي عندما يصدر تشريع معين مشوبا بشيء من الغموض في صياغته مما يؤدي إلى تضارب في تفسير نصوصه بصورة تحمل المشرع ليضع حدا لهذا التضارب بأن يصدر تشريعا جديدا يفسر فيه أحكام التشريع الأول و ليرفع اللبس على النصوص فيكون لها أثر على الماضي، لأنها جاءت لتكشف عن مضمون النص الأصلي، [u] فالتشريعات التفسيرية لا تأتي بأحكام جديدة بل هي شارحة للنص القديم
انظر لكتاب الاستاذ: حبيب ابراهيم الخليلي : المدخل للعلوم القانونية * النظرية العامة للقانون * صفحة 174
وكذا كتاب الاستاذ عمار بوضياف : المدخل للعلوم القانونية * النظرية العامة للقانون وتطبيقاتها في التشريع الجزائري * صفحة 180

لكننا في موضوع الحال، لسنا بوارد وجود تضارب في التفسير و ليس هناك غموض أو اشكال يخل بالتطبيق يقتضي نصا مفسرا بل هو واضح وطبق 17 سنة كاملة ، وانما رأى المشرع أن يعدل في احكامه باقرار حق جديد وهو امكانية تطور العلاوة مع تطور الاجر المرتبط بمنصب الشغل الاصلي للمنتخب المنتدب. أي نحن بصدد نص معدّل وهو نص جديد في مفهوم القانون يسري بأثر فوري ولا رجعية في أثره الا بتنصيص صريح طبقا للقاعدة العامة .

أما بخصوص ما تفضل به الاخ zouzou ، فأحب أن ألفت الى نظره ألا يستند في معرفة الصواب الى كون التطبيق قد جرى على نحو ما لدى هيئة أو أخرى ، لأنني ممكن أن أخبره أيضا أن جهات كثيرة أعرفها لم تُعمل النص بأثر رجعي سابق على تاريخ صدوره، ولهذا نحن هنا نناقش لنتوصل سويا الى ادراك الصواب من خلال التمحيص المتبادل و عرك الحجج وتجريحها وتعديلها ، ونحن في النهاية إنما نجتهد ليس أكثر في حسن فهم النص وحسن تطبيقه. ولسنا بوارد اثبات من على صواب ومن على خطأ ، فوالله ما هو المقصود ..شكرا للجميع.


 #27  
الخميس 17 نوفمبر 2011, 08:08
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: سؤال مهم استفادة المنتخبين المحليين المنتدبين بالمجالس ش ب من المخلفات ابتداءا من 2008.01.01

أخي مطمور المسألة لا تتعلق بإثبات الخطأ من الصواب .. و لعلك لاحظت أن ردودي كانت في شكل أقرب إلى التساؤل منها إلى الإستنتاج ..


 #28  
الخميس 17 نوفمبر 2011, 17:37
 
 
 
ذكر
الاقامة : tebessa
المشاركات : 403
نقاط : 748
تاريخ التسجيل : 26/08/2010
العمر : 38
العمل : تقني سامي بلدي
المزاج المزاج : هادئ
افتراضيرد: سؤال مهم استفادة المنتخبين المحليين المنتدبين بالمجالس ش ب من المخلفات ابتداءا من 2008.01.01

أخي مطمور أنا لم أقل لك أنك أخطأت و لم أناقش في هذا الموضوع إنما شاركت و أعطيت ما حصل عندي في بلديتنا و كما تفضلت و قلت أن هناك الكثير من الجهات لم تعمل بالنص بأثر رجعي فهذا هو حال إدارتنا كل على هواه و يبقى الغموض و الإختلاف في كثير من المسائل . و شكرا للجميع


 #29  
السبت 04 فبراير 2012, 16:00
 
 
 
ذكر
الاقامة : مستغانم
المشاركات : 30
نقاط : 74
تاريخ التسجيل : 04/02/2012
العمل : النائب الثاني بالمجلس الشغبي البلدي
افتراضيرد: سؤال مهم استفادة المنتخبين المحليين المنتدبين بالمجالس ش ب من المخلفات ابتداءا من 2008.01.01

م الحل؟ الى من نراسل ؟


 #30  
السبت 04 فبراير 2012, 17:34
 
 
 
ذكر
الاقامة : مستغانم
المشاركات : 30
نقاط : 74
تاريخ التسجيل : 04/02/2012
العمل : النائب الثاني بالمجلس الشغبي البلدي
افتراضيرد: سؤال مهم استفادة المنتخبين المحليين المنتدبين بالمجالس ش ب من المخلفات ابتداءا من 2008.01.01

ما الحل ؟ ولمن نراسل ادا ؟ كي نستفيد من مخلفات تعويضات الجديدة؟


 #31  
السبت 04 فبراير 2012, 17:40
 
 
 
ذكر
الاقامة : مستغانم
المشاركات : 30
نقاط : 74
تاريخ التسجيل : 04/02/2012
العمل : النائب الثاني بالمجلس الشغبي البلدي
افتراضيرد: سؤال مهم استفادة المنتخبين المحليين المنتدبين بالمجالس ش ب من المخلفات ابتداءا من 2008.01.01

أنا منتخب محلي منتدب في المجلس الشعبي البلدي من قطاع التربية حيث استفادة قطاعي من بعض المنح و العلاوات
السؤال المطروح هل يمكن لي من الاستفادة من مخلفات النظام التعويضي على عاتق ميزانية البلدية بأثر رجعي ابتداء من 01/01/2008 ؟
أريد جوابا مقنعا و بالدليل و لمن اراسل ؟


صفحات الموضوعانتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2




 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة