كيف يتم تحديد الحاجات ؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل

كيف يتم تحديد الحاجات ؟

مُساهمة من طرف karmes في الإثنين 10 أكتوبر 2011, 20:42


إن الإعداد الجيد للصفقة العمومية يتطلب حرصا خاصا في تحضيرها بدقة كبيرة من خلال عنصرين أسايين :
01. تحديد الحاجيات
02. وضع آليات إشباع هذه الحاجيات

أولا : تحديد الحاجيات

لقد كشفت أغلب عمليات الرقابة على الصفقات العمومية وجود حالات متفاوتة من تبذير المال العام بما يخالف أحكام المرسوم رقم 22.98 المتعلق بمصاريف التجهيز المعدل و المتمم.
لذلك نص قانون الصفقات على في المادة 11 منه على وجوب تحديد حاجات المصلحة المتعاقدة.

ما هو المقصود بتحديد الجاحات ؟
تحديد الحاجيات هو حالة توقعية تقديرية تسمح بإتخاذ قرارات التسيير المناسبة، و قد تم النص على هذا الموضوع لأول مرة في التشريع الجزائري بموجب المرسوم الرئاسي رقم 236.10 المؤرخ في 07 أكتوبر 2010 المتضمن تنظيم الصفقات العمومية المعدل و المتمم.

تنجز تحديد الحاجيات في شكل جداول تتضمن حوصلة تقديرية لحاجيات المصلحة و تبين كيفيات تلبية الطلب العمومي الخاص بهاـ بمعنى أنه يسمح بالتعرف على الحدود المالية لإبرام الصفقات العمومية.

الأهداف :
يحقق الجدول التقديري للطلب العمومي هدفين إثنين :
- التقيد بالإلتزامات التي يفرضها القانون على المصلحة المتعاقدة و المتعلقة بضبط الحاجيات و تقديرها و تنظيمها في ظل الإحترام الكامل لقانون الصفقات.
- السماح لمسؤول المصلحة المتعاقدى بالتعرف إلى الإجراءات القانونية واجبة الإتباع لإشباع هذه الحاجيات طبقا لأحكام قانون الصفقات.


جدول تحديد الحاجيات و علاقته بالميزانية :
رغم أن كلاهما وثيقة تقديرية و كلاهما يمثل ترخيصا للآمر بالصرف و رغم أن جدول تحديد الحاجات يعتبر أيضا وثيقة مهمة في ضبط تقديرات الميزانية... و لكنه ليس وثيقة محاسبية و لا هو من ملحقات الميزانية... كما أن مجاله أضيق من الميزانية فهو لا يشمل الإيرادات و لا يشمل كل النفقات

تسيير جدول تحديد الحاجات :
هناك غموض بشان تسيير هذه الوثيقة ؟ هل يعدها الآمر بالصرف دون عرضها على مجلس الإدارة أو المجلس الشعبي البلدي أو غيرهما حسب تنظيم كل هيئة؟
لكني أستطيع القول أن تنفيذ هذا الجدول ليس إلزاميا .. بمعنى أنه يمكن عدم تلبية بعض التقديرات الواردة فيه.
كما أن عدم إعداد هذا الجدول لا يشكل سببا لرفض النفقة أو رفض التأشير على مشروع الصفقة.
لكنه يشكل وثيقة مهمة في عمل المراقب المالي الذي يستطيع من خلاله التعرف على سلامة إجراءات الإبرام و مطابقتها لقانون الصفقات.

إعداد جدول الحاجات
يتم تحضير جدول الحاجات على مراحل :
- يجري أولا التعرف على الحاجات الحقيقية للمصلحة المتعاقدة من خلال إستغلال معطيات السنة المالية السابقة على سبيل المثال، و في هذه المرحلة ينبغي الإجابة عن الأسئلة التالية :
1. من يقوم بالطلب، بمعنى هل هذه الحاجات تقع على كاهل المصلحة المتعاقدى فعلا؟
2. ما هي الأشغال، الخدمات، اللوازم المطلوب تنفيذها ؟
3. كيف تلبى هذه الحاجات ؟
4. ماهي الإجراءات الواجب إتباعها لتلبية الحاجات أعلاه ؟
هذه المرحلة تستهدف الإجابة أيضا على الأسئلة التالية :
1. مدى وجوب تلبية الحاجات
2. إحصاء الحاجات
3. مستوى الحاجة
4. مستوى التكلفة
5. ترتيب الحاجات حسب أولويتها

- المرحلة الثانية : تستهدف توزيع الحاجات في شكل مدونة nomenclature طبقا لقانون الصفقات :
1. الأشغال
2. الدراسات
3. الخدمات
4. اللوزام

و كذلك طبقا لمواد الميزانية .. تسيير .. تجهيز ...أبواب .. مواد .. إلخ.

- المرحلة الثالثة : مرحلة المتابعة التي ترمي إلى التأكد في كل حين من عدم تجاوز الحدود المبينة في قانون الصفقات للتعرف على مدى مطابقة كيفيات الإبرام، كما تسمح هذه المرحلة بإجراء التعديلات الضرورية

الخلاصة في نقاط :
- مرحلة الإحصاء ( - إجمال الحاجيات المعبر عنها للسنوات الماضية - تقييم الأهداف التي تم التوصل إليها و النقائص المسجلة - الأخذ بالحسبان التطور الاقتصادي – الاجتماعي للمجتمع - ضبط مخطط التنمية)
- مرحلة التحليل.( تعميق تحليل الخيارات المختلفة مع الأهذ في الحسبان النتائج المسطرة و العوائق المحتملة و نوعية الخدمات أو الأشغال ثم تحديد كل الأطراف المتدخلين)
- مرحلة ضبط و تحديد الحاجة ( يتم تحديد البرنامج بدقة مع تحديد الأهداف- الصلاحيات- الجدول الزمنية للأشغال- الميزانية- وضع آليات التنفيذ و العلاقات مع المتدخلين و الشركاء- تحديد أنواع الرقابة. و تحديد الصعوبات المحتملة)

قد تظهر أثناء الدعوة للمنافسة الحاجة إلى معطيات تكميلية و منها خصوصا: (- معايير الإنتاج و النوعية - الوقت الخاص بالإنجاز - خيارات الموقع - الخيارات المختلفة - الضوابط الإجبارية.)

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: كيف يتم تحديد الحاجات ؟

مُساهمة من طرف حمودية في الأربعاء 16 نوفمبر 2011, 21:35

بعد قرائتي للموضوع فهمت لمادا جميع مشاريع و الصفقات و الاتفاقيات و الاسثشارات في بلديتي تكون دائما و ابدا
عدم جدوى
لان المسؤول عن المكتب لايقوم بما دكرته بل يركز فقط على التطبيق الاعمى للقانون على حسب رايه اولا
ثانيا من الدين يقوم باعداد ما سبق دكرهالمحاسبة - الصفقات المشتري؟
avatar
حمودية
 
 

انثى

الاقامة : عنابة

المشاركات : 159

نقاط : 199

تاريخ التسجيل : 20/11/2010

العمل : الولاية

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: كيف يتم تحديد الحاجات ؟

مُساهمة من طرف karmes في الخميس 17 نوفمبر 2011, 12:40

الأمر هنا متشابك بحيث تتدخل مصلحة الصفقات و المصالح التقنية في الأمر إضافة إلى مصلحة المحاسبة و المالية ... و لكن على مسؤول مصلحة الصفقات أن يقوم بدور المنسق في هذا الخصوص و تجميع المعطيات من أجل إعداد هذا الجدول

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: كيف يتم تحديد الحاجات ؟

مُساهمة من طرف كادي في الخميس 17 نوفمبر 2011, 12:50

صدقني يارجل كنت أبحث عن شرح مستفيض حول هذه النقطة .....والله ....بارك الله فيك
توقيع : كادي






avatar
كادي
 
 

ذكر

الاقامة : بلد المليون ونصف المليون شهيد

المشاركات : 2300

نقاط : 3304

تاريخ التسجيل : 22/07/2010

العمل : موظف
المزاج المزاج : صلى الله على النبي وآله وصحبه أجمعين


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: كيف يتم تحديد الحاجات ؟

مُساهمة من طرف karim195 في الأربعاء 28 ديسمبر 2011, 22:56

المسير المحنك هو ذاك المسير الذي يبادر دائما بالتخطيط قبل مباشرة أي عمل و لنا عبرة عند قراءة سورة يوسف عليه السلام لاسيما في تسييره لأزمة السنين العجاف - جزاك الله كل خير أخي كرمس .
avatar
karim195
 
 

ذكر

الاقامة : Alger

المشاركات : 194

نقاط : 274

تاريخ التسجيل : 18/12/2011

العمل : Fonctionnaire

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: كيف يتم تحديد الحاجات ؟

مُساهمة من طرف karmes في الخميس 05 يناير 2012, 18:34

gérer c'est prévoir

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: كيف يتم تحديد الحاجات ؟

مُساهمة من طرف miloudsat في الإثنين 06 فبراير 2012, 22:26

من هو المسؤول قانونا بتحديد الحاجات ؟؟؟؟؟
avatar
miloudsat
 
 

ذكر

الاقامة : Algerie

المشاركات : 318

نقاط : 388

تاريخ التسجيل : 29/11/2010

العمل : Chef Service Technique

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: كيف يتم تحديد الحاجات ؟

مُساهمة من طرف miloudsat في الإثنين 06 فبراير 2012, 22:42

بالنسبة للأخ حمودية يشير الى زميله يركز فقط على التطبيق الاعمى للقانون جميل من يطبق القانون اما عدم جدوى المشاريع اظن و الأكيد ليس له اي دخل في ذلك لان هذا يدخل في صميم عمل لجنة تقييم العروض
avatar
miloudsat
 
 

ذكر

الاقامة : Algerie

المشاركات : 318

نقاط : 388

تاريخ التسجيل : 29/11/2010

العمل : Chef Service Technique

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: كيف يتم تحديد الحاجات ؟

مُساهمة من طرف احمد البخاري في الأربعاء 07 مارس 2012, 21:00

اخي كارمس..اتساءل كما تساءل الاخ ميلود ..من المسؤول عن تحديد هاته الحاجات .. لو تم صياغة هاته الجداول في قائمة قصد المصادق عليها عند المراقب المالي او في دفتر الشروط ؟
ارجو ان تفصل في هاته النقطة خصوصا و انك قلت ان اهمال هذا الامر قد يفسر بتضيييع المال العام..
avatar
احمد البخاري
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 708

نقاط : 804

تاريخ التسجيل : 24/10/2010

العمل : موظف اداري
المزاج المزاج : قل امنت بالله ثم استقم


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: كيف يتم تحديد الحاجات ؟

مُساهمة من طرف عمرون الدراجي في الجمعة 09 مارس 2012, 11:20

نشكر الأخ كرمس على هذا التوضيح , جزاء الله كل الخير ’ لكن أن عملية تحديد الحاجيات على ضوء السنة المالية السابقة , من خلال البحث في الكشوف قد تطول ’ هل يمكن الإعتماد على بطاقة المخزون بإعتبارها جاهزة لتحديد الجدول التقديري للحاجيات حسب تجانسها, وهل يمكن تفصيل الحاجيات حسب مواد الميزانية بقسم التسيير ,ومن هنا يمكن تسمية الحصص حسب مدونة الميزانية ,,إذا أمكن توضيح في هذا الجانب على إعتبار أن جل البلديات تقوم بتحظير إستشارة عملية التوريدات’ وشكرا
avatar
عمرون الدراجي
 
 

ذكر

الاقامة : المسيلــــــــــــــــــة

المشاركات : 737

نقاط : 767

تاريخ التسجيل : 12/05/2011

العمل : متصرف
المزاج المزاج : هادئ ومحب الخير لكل الناس


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: كيف يتم تحديد الحاجات ؟

مُساهمة من طرف احمد البخاري في الأحد 18 مارس 2012, 16:19

ننتظر افادتك اخي كارمس بخصوص سؤالي و سؤال الاخ عمرون..
avatar
احمد البخاري
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 708

نقاط : 804

تاريخ التسجيل : 24/10/2010

العمل : موظف اداري
المزاج المزاج : قل امنت بالله ثم استقم


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: كيف يتم تحديد الحاجات ؟

مُساهمة من طرف أبو وائل في الأحد 18 مارس 2012, 16:28

أظن أن الأخ كرمس حفظه الله قد أجاب عن هذا التساؤل في هذا المنتدى ووضع رابطا لتحميل بعض الأمثلة فيما يخص تحديد الحاجات .
توقيع : أبو وائل






avatar
أبو وائل
 
 

ذكر

الاقامة : setif

المشاركات : 1177

نقاط : 1496

تاريخ التسجيل : 28/01/2012

المزاج المزاج : هادئ


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: كيف يتم تحديد الحاجات ؟

مُساهمة من طرف أبو وائل في الأحد 18 مارس 2012, 16:37

http://www.mouwazaf-dz.com/t10861-topic الموقع الذي أجاب فيه الأخ كرمس على التساؤل الذي طرحته تحت عنوان - نموذج أولي لجدول تحديد الحاجات .
توقيع : أبو وائل






avatar
أبو وائل
 
 

ذكر

الاقامة : setif

المشاركات : 1177

نقاط : 1496

تاريخ التسجيل : 28/01/2012

المزاج المزاج : هادئ


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: كيف يتم تحديد الحاجات ؟

مُساهمة من طرف asterix في الأحد 18 مارس 2012, 19:50

بارك الله فيك موضوع مميز، لما نحاول نتكلم على موضوع تحديد الاحتياجات فالأحرى أن نتسائل فترة هذه الاحتياجات و تخص أي مدة، 'سنة ' ، '6 أشهر'...
أرجو التوضيح
avatar
asterix
 
 

ذكر

الاقامة : الجلفة

المشاركات : 35

نقاط : 37

تاريخ التسجيل : 12/11/2011

العمر : 40

العمل : محاسب
المزاج المزاج : الحمد لله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: كيف يتم تحديد الحاجات ؟

مُساهمة من طرف احمد البخاري في الثلاثاء 03 أبريل 2012, 18:28


اخي كارمس..اتساءل كما تساءل الاخ ميلود ..من المسؤول عن تحديد هاته الحاجات .. لو تم صياغة هاته الجداول في قائمة قصد المصادق عليها عند المراقب المالي او في دفتر الشروط ؟
ارجو ان تفصل في هاته النقطة خصوصا و انك قلت ان اهمال هذا الامر قد يفسر بتضيييع المال العام..

(و معذرة الى اخي مراد اريد ان استوضح الامر اكثر)
avatar
احمد البخاري
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 708

نقاط : 804

تاريخ التسجيل : 24/10/2010

العمل : موظف اداري
المزاج المزاج : قل امنت بالله ثم استقم


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: كيف يتم تحديد الحاجات ؟

مُساهمة من طرف أبو وائل في الأربعاء 04 أبريل 2012, 15:07

معذور أنت أخي أحمد .
المسؤول عن تحديد الحاجيات هي المصلحة المتعاقدة ( المصلحة التقنية ، مصلحة الإدارة والوسائل ، ...) حسب نوع الحاجيات ، وتحديد الجاجيات هي عملية تقديرية تساعد مسؤول المصلحة المتعاقدة في التسيير يمكن تعديلها كلما دعت الحاجة لذلك .
أما المصادقة عليها من طرف المراقب المالي في غير ملزمة ، والمراقب المالي بحد ذاته لا يستطيع التأشير على مثل هذه الجداول لأنها ليست من صلاحياته .
وبناء على تحديد الحاجيات يتم الاعلان عن الاستشارات أو المناقصات حسب الحالة ويتم تضمين هذه الاحتياجات في دفاتر الشروط .
هذا ما فهمته من موضوع الأخ كرمس وارجو من أن يوضح لنا أكثر هذه النقطة إذا كان هناك سوء.
توقيع : أبو وائل






avatar
أبو وائل
 
 

ذكر

الاقامة : setif

المشاركات : 1177

نقاط : 1496

تاريخ التسجيل : 28/01/2012

المزاج المزاج : هادئ


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: كيف يتم تحديد الحاجات ؟

مُساهمة من طرف mouadafa في الثلاثاء 27 نوفمبر 2012, 01:08

شكرا أستاذ
avatar
mouadafa
 
 

انثى

الاقامة : mosta

المشاركات : 526

نقاط : 621

تاريخ التسجيل : 14/04/2012

العمل : mouadafa
المزاج المزاج : حسب الحالة


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: كيف يتم تحديد الحاجات ؟

مُساهمة من طرف k armes في الجمعة 15 فبراير 2013, 16:27

أسئلة كثيرة تتعلق بالمسؤول عن مسألة تحديد الحاجات ... بإختصار هو مسؤول المصلحة المتعاقدة ... أما من يقوم بالعملية فتلك مسألة تخضع للتنظيم الداخلي لكل مصلحة متعاقدة ... يمكننا ان نتصور مصلحة متعاقدة فيها مكتب أو مصلحة للصفقات ... يكلف هذا المسؤول بضبط جدول الحاجيات من خلال لعب دور تنسيقي بين مختلف المصالح الداخلية المتدخلة في الطلب العمومي ... لا بد من إرساء تقاليد عمل تسمح في الثلاثي الأخير من كل سنة بتجميع المعلومات و المعطيات و إدراجها في شكل جدول يصادق عليه مسؤول المصلحة المتعاقدة و يجري تبليغه للمراقب المالي و الوصاية و ينشر أيضا طبقا لما هو محدد قانونا ... ثم يمكن خلال السنة المالية تعديل و تكملة هذا الجدول حسب المستجدات المحتمل حدوثها.
توقيع : k armes




من وجد الله فماذا فقد ... و من فقد الله فماذا وجد

avatar
k armes
 
 

ذكر

الاقامة : Annaba

المشاركات : 352

نقاط : 329

تاريخ التسجيل : 30/11/2012

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة

إنشاء حساب أو تسجيل الدخول لتستطيع الرد

تحتاج إلى أن يكون عضوا لتستطيع الرد.

انشئ حساب

يمكنك الانضمام للمنتدى فهملية التسجيل سهلة !


انشاء حساب جديد

تسجيل الدخول

اذا كنت مسجل معنا فيمكنك الدخول بالضغط هنا


تسجيل الدخول

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

  • © phpBB | انشاء منتدى مجاني | منتدى مجاني للدعم و المساعدة | إتصل بنا | التبليغ عن محتوى مخالف | احدث مدونتك مجانيا